Inicio > CRUELDAD > CRUELDAD ANIMAL en UNAM: FAC. VETERINARIA

CRUELDAD ANIMAL en UNAM: FAC. VETERINARIA

CONFRONTAMOS LAS CARTAS DE DOS ESTUDIANTES DE LA UNAM FAC. VETERINARIA, las conclusiones están abiertas…

Gustavo Flores escribió:

“Resulta que por fin las protectoras de animales consiguieron lo que tanto habían buscado, que ya no se utilicen perros provenientes de antirrábicos para enseñanza veterinaria (cirugía, necropsia y anatomía basicamente), gracias al apoyo de personas que estudian esta tan honorable carrera y que no han logrado entender el impacto e importancia de nuestra profesión en la sociedad.
Los que ya cursamos dichas materias o terminamos la carrera sabemos lo útil que es la enseñanza con animales vivos, mismos que respetamos y eutanasiamos de forma humanitaria. Me parece increible que argumenten que maltratamos a los animales, cuando en realidad los alumnos SIEMPRE respetamos, cuidamos y trabajamos de la manera más ética con los perros, los profesores siempre hacen énfasis en respetar y agradecer al animal porque con el estamos aprendiendo, para que cuando hagamos ejercicio de la profesión, los animales que se atiendan salgan avante cuando sea posible o se les dé una muerte digna por diversos problemas sin remedio.
Los grandes y respetables MVZ que conocen ahora, tambien aprendieron con animales y gracias a las habilidades aprendidas y posteriormene perfeccionadas es que han llegado a salvar tantas vidas de mascotas (INCLUSO MASCOTAS DE ESAS PERSONAS TAN RADICALES QUE QUIEREN MERMAR Y LASTIMAR LA ENSEÑANZA VETERINARIA EN MÉXICO).
 
¿Qué me dicen de las protectoras? si bien la intención es buena, de proveer de alimento, salud y dar resguardo a los animales en situación de calle, NO han logrado evitar problemas por cuestiones de estructuras sociales y jerarquización de los perros, que al estar hacinados se pelean y generan daños físicos, llegando hasta la muerte de individuos. Esto no es para hacer grilla contra las protectoras, sino que valoren que tanto su labor es importante como la nuestra como MVZ tambien lo es y para nuestra formación requerimos animales que nos provean del conocimiento y experiencia a los cuales se les tratara con respeto y ética.
 
Espero que lleguemos a unirnos y tener impacto para que no se deteriore nuestra enseñanza de calidad. La UNAM, tanto en FES-C y FMVZ, es una institución de excelencia académica, exhortemos a las autoridades para que se apliquen y hagan algo contra esta medida radical de que los antirrábicos no suministren de perros en situación de calle a las facultades de enseñanza veterinaria.”

*******************************************************************************************************

LA RESPUESTA DE ANA VARGAS

Estudiante también de Veterinaria UNAM

¡Hola!

            Mi nombre es Ana María del C. Vargas Hernández, estudie la carrera de Filosofía en la Facultad de Filosofía y Letras de la Universidad Nacional Autónoma de México, actualmente estudio la carrera de medicina veterinaria y Zootecnia en la misma casa de estudios campus CU. Leí la carta que mandó un estudiante de veterinaria, en donde se comento que una chica de veterinaria de Cuautitlan Izcalli realizo una denuncia del maltrato que se realizan en las prácticas del departamento de Cirugía, en la cátedra de Técnicas Quirúrgicas. De igual manera que esta chica yo he realizado esta denuncia pero en el CU sin que nadie haga nada, y sin la suerte que tuvo esta persona, a la cual le doy las gracias y le brindo mi apoyo y la admiro por su valor y principios éticos, morales y sobre todo valores Bioéticos.

            Quisiera dar mi particular punto de vista y dar mi apoya a esta chica que será un honor conocerla y felicitarla, por que ha demostrado ser una persona con valores y principios, que en la actualidad es difícil encontrar a seres como ella. Pues bien, yo como ella soy una seudo-veterinaria, que elegí estudiar la segunda carrera en esta área, por que considero que no retrata de de una carrera en donde se necesita matar, asesinar y martirizar a los animales para lograr ser un buen MEDICO veterinario, ya que como sabemos, los veterinarios han emprendido una lucha social y cultural para ser bien nombrados Médicos, termino que implica y antepone, obligaciones, valores éticos-profesionales, un perfil humanístico, un servir a la humanidad y a la ciencia, y sobre todo un enorme valor y respeto a la vida, ya que el juramento Hipocrático que ellos realizan así lo demanda. Yo entiendo que nosotros no asemos este juramento. Nuestro juramento al llegar a ser Médicos Veterinarios Zootecnista, implica. Necesidades sociales que el egresado debe atender.

“Consciente de la obligación que acepto

como profesional, en este momento solemne,

juro que emplearé mis conocimientos

y habilidades en beneficio de la sociedad,

a través de la protección y cuidado de la salud

de los animales, procurando siempre su bienestar

y salvaguardando la salud pública y la seguridad

e inocuidad alimentarias.” 

El plan de estudios de la carrera de medicina: Veterinaria y zootecnia debe incorporar en forma fundamental asignaturas relacionadas con la salud pública, el bienestar animal, el manejo responsable de los recursos naturales, el impacto ambiental de la producción animal, y el desarrollo rural sustentable. Y todo ello, implica una responsabilidad ética y principios bioéticos, y esto se debe llevar a la práctica, no debe quedarse en la teoría, sino que día a día, tenemos la obligación de ponerlos en la práctica. Como estudiantes, tenemos la obligación de valorar  y respetar la integridad física de todos los seres vivos con los que interactuamos, es decir, los animales, la ambiciosa necesidad y la sed que tenemos por aprender y llevar a la practica los conocimientos adquiridos, en ocasiones no hacen errar un poco el camino, provocando un sufrimiento innecesario a los animales, no creen que seria mas honorable, llegara la materia de técnicas quirúrgicas, y realizar dicha técnica en un ser vivo que no deberíamos sacrificar, ni someterlo a practicas innecesarias, que provocan dolor y sufrimiento, sino que ese animal, continuara su existencia en algún lugar en donde se le cuidara y que el mismo nos indicara que la técnica empleada por los estudiantes fue la correcta y adecuada, ya que pudimos lograr nuestro objetivo que es el de el cuidado y la protección de los animales, como así lo demanda el juramento que en algún momento tendrás que protestar.

Pero además de ello, pienso que ninguna persona, dejaría al cuidado de algún integrante de nuestra familia, amigo o mascota, en manos de una profesionista, que en su trayectoria académica, provoco el dolor, sufrimiento y muerte de algún ser vivo, no creo que algún estudiante de medicina, haya solicitado o demandado que se le proporcionara a un ser humano para que pueda practicar sus técnicas, y provocara un dolor innecesario y posteriormente la muerte de esta persona, por la simple justificación de querer ser medico, y que las clases se tornan por ello aburridas y tediosas, si no contaran con esa materia prima, “ el ser Humano o conejillos de indias”, que pensarían de un estudiante de medicina, que provoco la muerte de niños, para lograr alcanzar la meta de ser Medico, le dejaríamos en sus manos a nuestros hijos.

No estoy en contra la las practicas que como estudiantes debemos realizar, pero si lo estoy cuando ello implica la muerte innecesaria de cientos de perros, que solo tienen la culpa de haber tenido dueños irresponsables que los han abandonado en las calles y que son recogidos por las perreras, para mas tarde sean entregados, por cientos a las distintas facultades para practicas quirúrgicas y sacrificios, pienso que debemos buscar alternativas, como lo han hecho los Médicos en sus campos, realizar estas practicas en clínicas, ranchos, fundaciones y asilos, o en las mismas comunidades, en donde se requieran los servicios de médicos veterinarios, con supervisión y control de titulares de la materia o médicos adscritos que supervisen nuestro trabajo, como sucede en los distintos hospitales, en donde los pasantes y residentes practican y logran alcanzar la meta de ser médicos y personas de provecho en nuestra sociedad.

            Podría extenderme en cuestiones, legales, medicas. Éticas, filosóficas, bioéticas, argumentos como; libertades de Webster, Poul Teylor, P: Singer, Kant, Engelhardt, Harris entre otros, argumento que ustedes deben conocer ya que estamos dentro de las ciencias medicas, las cuales por algún motivo en los planes de estudios de todas las áreas, en distintas facultades y escuelas, se ha implementado en sus planes de estudios la materias de Bioética, para que la calidad de los profesionistas, como seres humanos sea completa e integra y contenga valores éticos y morales, y para que nuestros conocimientos sirvan a la humanidad, y que sirvan para proteger y cuidar nuestro medio, incluyendo los animales.

            Este es mi particular punto de vista, ya que entonces yo también soy una seudo-estudiante de veterinaria y que debo de cuestionarme que hago en esta carrera, ya que ella, implica la muerte, sacrificio de seres tan valiosos como son los animales. El fin no justifica los medios, eso es lo que pienso y en lo que creo, y se que no me encuentro sala en este barco, ya que como yo, piensan otras personas, profesionistas en el área de derecho, medicina, veterinaria, psicología, biología, ciencias, etc, ya que hemos conformado una sociedad civil que luchamos por los derechos de los animales. Y espero que muchas de las personas, que lleguen a leer esta carta, piensen como nosotros, y que estos sean la mayoría y que una minoría crean en lo contrario.

 Gracias a todos aquellos que se tomen la molestia de leer estos argumentos.

***************************************************************************************************

Categorías:CRUELDAD
  1. edgar
    marzo 31, 2010 a las 5:28 am

    total y absolutamente de acuerdo con ud, ana, los medicos de personas, no andan por la vida matando gente para aprender, luchemos por una sociedad educada y justa, pero, no solo justa con los de su misma especie, si no con todas las especies con als que interactuamos dia a dia. no al maltrato animal y menos causarle dolor a seres que su unico mal, fue haber nacido en un hogar de gente necia, ingnorante y sin compromiso de vida.
    saludos y cuenten con mi apoyo
    atte: biologo Edgar Chavez

    • karla
      abril 3, 2010 a las 2:38 am

      Como se nota que no tienen ni la conviccion ni la naturaleza de ser un excelente MVZ ya que si la tuvieran en primer lugar sabrian bajo que tecnicas se da la enseñanza quirurgica asi como la practica de la EUTANASIA, le recomendaria que investigaran el significado etimologico de estas palabras ya que sabiendolas pueden almenos darse una idea de lo q se hace en realidad. Me parece estupida e ilogica la manera en la que desean aprender y ayudar en un futuro ojala no se vean ante la necesidad de actuar bajo emrgencias pq se nota q no tienen ni la responsabilidad ni la conviccion para hacerlo pq nisikiera se dan cuenta del impacto que todo esto puede ocasionar en los futuros MVZ, ya que gracias a su inepta idea de pensar de ustedes y de los “Protectores animales” los perros que no tengan hogar, que fueron abandonados o incluso tirados tendran un unico futuro que es el irse a morir a un “Centro de contro canino” que lo unico q hace es ahi si darles sufrimiento ya que nisikiera cumplen con las normas establecidas para su muerte ojala y hubieran buscado primero regular estos centros y no terminar con las practicas que algun dia pudieron salvar miles de vidas.

    • Ana Vargas
      abril 5, 2010 a las 8:12 pm

      Hola, muchas gracias por tu comentario y apoya.
      Saludos y cuidate¡

      • Dr. Carlos Solórzano
        octubre 3, 2013 a las 12:02 am

        Ana vargas… Me da Vergüenza que sea de la Facultad de Filosofía ya que yo enseño en dicha facultad…no entiendo que hace en MVZ……pero se nota desde su lógica que no sabe de que habla….evidente una carrera y otra,El tema es complejo y usted es neófita absténgase,Búsqueme en la Facultad para explicarle y sacarla de su estupidez.Actualmente abordo temas relacionados con la interacción Humana y los animales

        Dr. Carlos Solórzano Facultad de Filosofía y Letras.

      • marzo 11, 2014 a las 7:16 am

        señor Carlos Solórzano es triste leer a un académico de la UNAM usar calificativos de personas, dar una imagen misógina, no quiero pensar como ilustra a sus alumno, hay principios básicos como el respeto, dignidad a la vida su actitud ante esta situación solo muestra su poca educación, y empatía, piense que si fuera su mama la que se exprese en contra de sus conceptos la llamaría ignorante, solo muestra una parte de esta institución que cada día va en decadencia, cruel pero real cada vez salen profesionistas menos preparados y con menos interés por el conocimiento y compartirlo empezando con la educación y respeto; que siga TRIUNFANDO EN LA VIDA….

    • rocko
      septiembre 1, 2010 a las 3:29 pm

      estudio en la fac de MVZ y con todo respeto al biologo, nos cataloga de crueles y que solo matamos para aprender de esa manera y mi pregunta es, ¿no hacen lo mismo ustedes??? y ustedes lo hacen cruelmente ya que no usan anestecia ni ningun metodo similar, lo unico que hacen es recolectar insectos y otras cosas y hecharlos a sus famosas botellas de vidrio y apoco ustedes se han puesto a pensar en el impacto que causan a la naturaleza? creo que no verdad, kizas tambien ustedes tambien deverian adoptar los modelos roboticos como metodo de enseñanza, y ahora para todos los que estan en contra de que los animales sean aprobechados de esa manera, creo que mejor en lugar de fijarse unicamente en nosotros, creo que deverian hacer cultura para que la gente no abandone a sus animales de compañia, que esa es la verdadera causa, ahora, cientos de personas han muerto gracias a una cirugia hecha por un practicante, cientas de negligencias medicas y ahora ponen a los medicos cirujanos como heroes??? jaja creo que deveriamos verificar y comparar las dos carreras cual es mas compleja y desgraciadamente en este pais el medico veterinarios siempre sera el 2°, si estuvieramos en un pais primermundista ahi el medico veterinario es el 1°, porque ahi si valoran y no como aqui.

      • Jose
        agosto 29, 2011 a las 12:31 pm

        Primero: Nunca eh visto, un robot que se asemeje si quiera un poquito a un modelo biologico y me refiero a cuestiones fisiologicas no fisicas, segundo: como pretendes aprender en algo que fue programado y hecho por el hombre y no por la naturaleza, el lugar te lo das tu, no la gente, hay muchos medicos veterinarios zootecnistas que son bastante respetables tanto o mas que un medico cirujano, y la parte de los dueños eso tambien implica que nosotros como MVZ tenemos que darle una educacion a nuestros clientes, familiares, amigos, conocidos y demas gente que nos rodea aerca del valor tanto moral, economico, social e intelectual que tienen los animales plantas y demas, me sorprende que unos estudiantes de tan grandiosa carrera no sepan ni siquiera por error el uso que se les da a los animales detro de la materia que mencionan “Tecnicas quirurgicas”, puesto que antes de haber llegado a esta materia debieron haber pasado por farmacologia, fisiologia, anatomia, en fin varias carreras donde la bioetica es el pan de cada dia, ademas, si no han llevado materias de salubridad publica veterinaria y relacionadas a la misma, me sorprende que no sepan ni su propio plan de estudios, se los dejo de tarea denle una repasadita a lo que quieren ser y al significado del titulo que obtendran cuando salgan, porque el ser MEDICO VETERINARIO ZOOTECNISTA se convertira en su segundo nombre y lo tendrar que portar con valor y orgullo y no pensar que somos segundos solo porque la sociedad lo dice asi.

        Atte, MVZ Orgullosamente egresado de FES-Cuautitlan UNAM

      • Jose
        agosto 29, 2011 a las 12:41 pm

        y aparte como ella misma se llega a decir “Soy una seudo-veterinaria” chicos porfavor!!!!! no denigren su nombre!!!! enorgullescanse de lo que son, y si no querian estudiar esto, la verdad solo gastaron tiempo y espacio que facilmente pudo haber ocupado alguien que en verdad lo necesitaba.

      • Lic. Manuela Varón
        octubre 7, 2013 a las 10:55 pm

        Por favor, aprenda a escribir.

    • Violeta
      noviembre 16, 2013 a las 8:12 pm

      Hay algo que se llama “fosa común” y por si no lo sabía. los cirujanos dedicados a humanos practican con cadáveres HUMANOS , no los matan ellos mismos porque hay muertes todo el tiempo, pero así aprenden lamentablemente. Y hay un término que deben leer el cual es SACRIFICIO, no se les mata se les sacrifica involuntariamente claro, sin embargo eso ha ayudado a salvar otras vidas, y gracias a eso que aprendí, he salvado muchas vidas tanto de animales de compañía como de la calle. La diferencia está en cómo cada uno de nosotros aplica esos conocimientos, de nosotros depende si valieron la pena esas vidas sacrificadas para aprender, o sólo fue en vano.

    • SRG
      marzo 27, 2014 a las 9:49 pm

      Los “Médicos de personas” aprenden con animales y tu Biólogo, aprendiste sacrificando lastimosamente a todo tipo de seres vivos durante tu carrera, hablas de gente necia e ignorante, seguro hablas de tí mismo.

  2. marzo 31, 2010 a las 7:26 pm

    Hola Hamburgo:

    Me encanta la idea y la inictaiva k tienes con respecto a proteger a los perritos, eso habla que eres una persona sesnibilizada y aparte futura médico veterinario. A lo k voy es que gente como tú es lo que nos hace falta en este pais y mundo y cuenta conmigo como biologa, ya que tambien en dicha facultad donde estudias yo aprendi necropsias en cuerpo de un perrito.

    Las personas que tienen perros como mis inutiles vecinos los dejan en la calle o bien los tienen en las azoteas de sus casas(abandonados) literalmente pero eso aun no se vale.

    Te apoyo y cuenta conmigo y espero que esta acción que estas llevando acabo llegue a los mandatarios para que te puedan apoyar y se pueda sensibilizar aun más gente.

    Cuidate y eres lo máximo amiguita.

  3. miguel hofweber vargas
    marzo 31, 2010 a las 9:50 pm

    ustedes nadamas matan animales y no aprenden nada no pueden ni esterelizar un gato o un perro por que ustedes con esa simple cirugia los duermen.
    y los que estan titulados nadamas quieren lucrar con los pobres animales indefensos y su carrera la puede terminar un esquisofrenico por que al cabo nadamas matan.

    • luna
      abril 3, 2010 a las 6:04 am

      es muy fácil hablar, criticar, generalizar y demás pero cuántos de uds realmente se involucran en solucionar problemas sanitarios, perros callejeros, de alimentación humana…. en controlar ….simplemente en la sujeción en relación al animal para beneficio del mismo humano eh??cuántos de uds no dicen- guacala que asco- al tocar una secreción o dicen -que miedo, no, yo no toco a mi mascota porque me muerde!!!- y cuantos no llevan a sus animales hasta la última opción con el veterinario, pero curelo nop?? cuando el pobre ya está en la étapa crítica de la enfermedad y ents, si éste se muere el veterinario fue el culpable nop???,o me equivoco eh??? jaja te suena??jajaja y como consejo para una cirugía, antes de hablar informate!!!

    • Oliver
      abril 7, 2010 a las 3:40 am

      Como se nota Miguel, que no tienes ni la más remota idea de lo que implica ser un verdadero MVZ. No se trata de “matar”, “sacrificar” o “maltratar” animales, tanto en la enseñanza práctica, dentro de las asignaturas correspondientes a la licenciatura, como en la práctica profesional. Algo que quiero dejarte muy claro es el hecho de que cuando una persona GENERALIZA y habla por varios más, esa persona a perdido totalmente su idiosincracia y su veracidad en cuanto a lo que exprese; todo ello debido a un fundamento (mismo que defiendes, pero ignoras) ético: Libertad… Recuerda: Tu libertad inicia y termina en donde la de los demás comienza. Ten más criterio y sobretodo fundamentos en lo que osas escribir. En verdad, no te conozco, ni te juzgo. Pero me doy una clara idea por la forma en que te expresas de tan noble Institución, como lo es el de los MVZ VERDADEROS y comprometidos. Creéme, al generalizar, no nos dejas cupo ni credibilidad a quienes en realidad rechazamos estudiar Medicina Humana por dedicarnos por completo nuestra vida a aquellos seres que “dices” conocer, querer y respetar. Con tus comentarios, cerca de ayudarlos, pones en riesgo la preparación ADECUADA y NECESARIA de quienes en un futuro PUEDEN Y TENDRÁN facultades de salvarles la vida. Reflexiona. No seas uno más, que habla o escribe sin pensamiento.

    • freddy siegfried hofweber
      enero 14, 2011 a las 3:24 am

      me gusta que defiendas a los seres vivos que seas luchador por los intreses de los que no se pueden defender se ve tu corage para favoreces la vida. atte t papa freddy siegfried hofweber estoy orgulloso de ti hijo. ojala y me respondas

    • leslie
      diciembre 13, 2012 a las 6:50 pm

      en verdad se ve que tu no estudias alguna carrera que tenga que ver con medicina ya sea en humanos o veterinaria sino sabrias que si, es cierto se trabaja con animales, pero al final los mandan del antirrabico y pues esos animales de que se queden en la basura o igual los cremen sin algun fin util es mejor que los manden para que se pueda estudiar con ellos y ayudar a muchos mas. como bien dicen algunos otras personas que han comentado una maquina o algun otro medio jamas sera igual al de la naturaleza, y pues no se si te podrias dar cuenta pero la teoria muchas veces esta muy alejada de la practica, y pues si solo se aprendiera teoria a la hora de la practica se lastimarian o se harian las cosas peores a muchos mas animales que si se deja llevar desde un principio la practica con animales que aunque aun a nosotros nos duele que al final iban a morir.
      amamos los animales, pero aveces hay que hacer sacrificios para salvar a muchas mas vidas y pues obvio tratamos de no lastimarlos al trabajar con ellos, asi que pues creo que es mejor que investigues bien antes de criticar y que tengas buenas bases y recomendaciones, ya que es facil criticar pero no lo es tanto el decir como hacerlo a tu modo y que sea eficiente.
      atte: estudiante de veterinaria

    • Violeta
      noviembre 16, 2013 a las 8:18 pm

      No es lucro, es remuneración por el trabajo que haces, o acaso tú trabajas sin paga? No! Nadie lo hace. Sim embargo esta profesión, para muchos es nuestra pasión. Si te tocó alguien negligente, ni modo en todos lados los hay, hay médicos humanos negligentes. Pero afortunadamente no todos somos así, como dicen en otros comentarios, no generalices, ya que muchos amamos esta hermosa carrera!!

    • krn 44
      marzo 20, 2014 a las 1:39 am

      Esto aplica para muchas otras carreras no solo Veterinaria, no puedes decir que todos son así por tus malas experiencias.

  4. Maria Ang. V.H.
    abril 1, 2010 a las 12:58 pm

    Totalmente de acuerdo contigo Ana, hacer ejercicios „académicos“ dentro de las aulas con materia „prima“ abundante y barata proveniente de los antirrábicos no es un acto ético y es sumamente reprobable. Que lastima que estas acciones se presenten en estos centros “educativos”, que en mi opinión deberian ser transmisoras del respeto y derecho a los animales. Los profesionales de esta área deberian dejar de pensar que esta carrera es un “negocio” a futuro y un centro de diversión porque practican con seres vivos (perros y gatos) que nadie reclama, haciendo creer a la sociedad que es una forma de controlar la sobrepoblación de perros callejeros, y que además estas acciones son justificadas porque permite la formación de “buenos profesionales”. Los perros mueren con dignidad, son aprovechados por los alumnos de veterinaria para que “aprendan”, es mejor que ver diapositivas o trabajar con otra técnicas didácticas. Así, opinan varios académicos de esa facultad y alumnos. Soy de la opinión de Ana, “salgan a la calle”, cuantas personas quieren a su mascota y no pueden pagar esos servicios veterinarios, porque te cobran por todo. Y tanto para que finalmente no sepan ni de que murió. Para ésto sirve tanto perro “sacrificado”?. Este hecho, lo puedo sostener porque yo lo viví con mi perrra. Si en este tiempo, cuando mi perra enfermó hubiese encontrado a un veterinario como la chica que estudia en la FES Cuautitlán o a Ana, tendría otra opinión. Muchos las llaman pseudo-estudiantes, porque han terminado con la “diversión “de muchos estudiantes y la arrogancia de muchos académicos que intentan demostrar su sabiduría y jerarquía simulando una enseñanza, al fin y al cabo no pasa nada, un perro menos en la calle. Desde mi punto de vista, ellas son más profesionales que cualquier académico con doctorado, que por años han aprobado y aplaudido estos hechos lamentables. Ellas han entendido bien su labor que reclama una sociedad con valores cada vez disminuídos. Espero que a futuro, escuchemos aspectos positivos de esta facultad, es deseable volver a confiar en ellos. Son profesionales del área de Medicina Veterinaria, ejerzan su profesión con ética y honestidad. Dejen de divertirse con animales, argumente bien sus actos y no disfrasen sus hechos lamentables con cuestiones académicas que no tienen nada que ver, y ustedes lo saben. Sustituyan estas actividades “académicas” por otras, existen muchas opciones, como las que propone Ana. Necesitan de ojos ajenos para que les digan sus errores?. Tienen recursos humanos de gran valor como la estudiantes antes mencionadas. Recuperen la confianza que debemos tener en ustedes. Pongan el ejemplo a la sociedad, fomente, reglas, políticas que vayan en beneficio a los animales. Tengan más respeto a ellos, que son su razón de ser. Necesitamos creer en una verdadera institución que DEFIENDA y PROTEJA a los animales y que mejor que la U.N.A.M.

    • eMVZ Adriana
      abril 5, 2010 a las 2:27 am

      Soy estudiante de décimo semestre de la carrera de MVZ en la FMVZ. Estoy de acuerdo con todas la personas que defendemos los derechos de los animales y creo que la UNAM es de las mejores instituciones academicas, de ahí han salido los mejores investigadores a nivel mundial, que defiende y combate el maltrato hacia los animales. En cuanto al área de Medicina Veterinaria, el actual plan de estudios abarca todos los aspectos que Ana sugirió: “El plan de estudios de la carrera de medicina: Veterinaria y zootecnia debe incorporar en forma fundamental asignaturas relacionadas con la salud pública, el bienestar animal, el manejo responsable de los recursos naturales, el impacto ambiental de la producción animal, y el desarrollo rural sustentable.” eso ya éstá en el actual plan de estudios y los profesionistas lo intentan llevar a cabo, digo intentan por que no es tarea fácil salir de la carrera, trabajar e implementar de golpe todo lo que aprendemos. En cuanto al comentario de Maria sobre que nos divertimos usando animales y cubrimos nuestras acciones argumentando que es para que aprendamos… ¿tú dejarías que un estudiante de 6to semestre de la carrera de medicina, que en su vida a hecho una cirujía, opere a tu mamá?. Si algo puedo asegurar es que no se maltratan animales en la FMVZ, los perros que venían del antirrábico eran tratados don dignidad y respeto, la eutanasia era indolora (NO SACRIFICIO, busca la etimología de ambas palabras para que puedas argumentar adecuadamente), mejor morir ahí que en el antirrábico o atropellado en la calle o de hambre, sed, a golpes, etc. No es posible que con sólo la teoría salgamos a la calle a ponerla en práctica, tú estarías dispuesta a que operemos a tu perro en esas condicones?. Para la gente que no podemos pagar la estrilización de nuestras mascotas hay antirrábicos donde lo hacen gratis. En mi caso personal, depués de haber cursado la materia y de haber practicado en la escuela, tengo la confianza de que puedo realizar una cirugía para ayudar a algún animal. No todos los veterinarios somos malos, así como no todos los abogados, médicos, dentistas o psicólogos, pediatras, etc., habemos de todo pero eso no es culpa de las instituciones donde estudiemos, ¿quién dijo que nos divertíamos con los animales? ¿Has estado en alguna clase de cirujía en alguna institución? son los momentos más estresantes que puedas vivir, saber que ese animalito debe vivir hasta el final de la cirujía y que además con cualquier error podemos hacerlo sufrir, pero todo eso aprendemos ahí, a valorar la vida y hacer las cosas bien; no es un juego, nunca lo tomamos como tal; insisto, no hacemos sufrir a nadie.

      Te recomiendo que te informes de verdad sobre nuestras actividades, que vayas y lo veas por tí misma, la UNAM tiene sus puertas abiertas para todo el que quiera informarse, no te formes una opinión con sólo leer lo que alguien opina (eso me incluye), ve y recopila tus propios datos para poder opinar y decir “yo lo vi, lo viví”, en vez de “me dijeron”, “me contaron”.

      Yo defiendo a los animales, odio que alguien los haga sufrir y defiendo también a mi facultad, a mis profesores y compañeros que defieden lo mismo que yo.

      • Samuel
        abril 6, 2010 a las 6:20 pm

        Para ti Adriana, nuestra compañera y to, te podemos decir, yo lo vi, yo lo vivi y demas, no se estan atacando a tus compañeros, facultad y profesores, e inclusive, investiga hay muchos profesores de nuestra facultad que piensan apoyar los argumentos de Ana, y no Ana sino al cambio academico que se pide, no se pide practicar con peluches o retirar estas practicas, si no mejorar los procedimientos de las mismas.

  5. EMVZ Campos
    abril 2, 2010 a las 7:09 pm

    con todo respeto, los biologos aqui no tienen nada que opinar, ellos que se la dan de puros o que, ustedes no matan mariposas??? mi novia es biologa y asi como ella ustedes tambien matan animales, o que, solo porque algunos no llegan a vocalizar lo suficientemente fuerte para ser escuchados??? eso no quiere decir que no sufran, yo estudio 6 semestre y gracias a ustedes mi clase de enseñanza quirurgica se esta viendo afectada, gracias a que??? gracias a personas tontas como ustedes que piensan que es mejor que los maten en los antirrabicos con descargas electricas o a palazos que nosotros aprender a anesteciar, a hacer cirugias que despues pondremos en practica en sus animales, ahi les damos un trato digno, LES PONEMOS UNA SOBREDOSIS DE ANESTESICO, no sufren, ocupamos TODO NUEVO Y ESTERIL, son tratados con dignidad, aplicamos conocimoentos que ahora no tenemos, y si algo sale mal, gracias a ustedes habra sido, o que, quieren que practiquemos en perros de peluche o que, con todo respeto a la chava que estudio filosofia, eso que, l es el problema que tenemos desde la prepa, sus ideas tontas, que mexico necesita mas de ellos??? jajaja no gracias, ahora gracias a esa bola de tontos tenemos que rifarnos el fisico con animales los cuales tienen un dueño y que sus animalitos tiene que salir con vida, los que apoyan este movimiento son personas que ya pasaron por ahi y que ya saben hacer las cosas o personas tontas que nisiquiera saben lo que hacemos y ya estan metiendo su cuchara, ahora, porque quieren ver a los medicos cirujanos como los buenos de la pelicula, como los angeles, por diossss, si tienen un poquito de cultura e informacion ahi practican sus cirugias con conejos, estan igual o peor que nosotros, ya que ellos PRACTICAN CON CON NOSOTROS, CON MAMA, PAPA, HERMANOS, ETC, y ahi no dicen nada???? y si solo se metieron a esa hermosa carrera por joder y meter ideas tontas pues mejor quedate en tu facultad llena de mugrosos paristas, tanto ciencias como filosofia, por algo no les dan apoyo, pero desgraciadamente ya NOS JODIERON, SIIIII GRACIAS A SUS TONTERIAS POR NO DECIR PENTONTADAS NOS JODIERONNNNN.
    a ustedes no les importa quienm esta detras de los alumnos, el esfuerzo que hay que hacer para poder ir a la escuela y para seguir estudiando, como para que una bola de mediocres frustren los sueños de los que si quieremos estudiar.
    si quieres mis datos:
    edercampos2009@hotmail.com
    0445535527135
    ahi el que guste hacer un debate o ponernos parejos, toda la generacion 2008 y gran parte de la facultad de medicina veterinaria te estaremos esperando

    • Oliver
      abril 7, 2010 a las 3:56 am

      Para Ana y todos quienes apoyan su “movimiento libertador”… No hay más que decir: ¡ESTUDIEN! ¡Infórmense! No hablen ni escriban cosas BANALES. En realidad no es mi intención ofender a nadie de los que aquí, libremente, se expresa. Pero si algo molesta a cualquiera, es que se DIFAME y se “manipule” la información (algo no muy alejado a lo que sucede en muchos sectores de nuestro país; no me extraña). Si alguien tan solo se pusiera a “saber” y tratar de conocer a la “heroína” que catalogan como la “única que tiene sentimientos y un verdadero compromiso hacia los animales”, se daría cuenta que en realidad lo que ella pelea son por interese propios.
      He aquí la cuestión: Así como Ana infiere con cuestionamientos, un tanto subversivos, en cuanto a “¿Dejarían a sus mascotas, aquellas que aman, en manos de MVZ que han matado y “torturado” anteriormente, a varios animales?”, yo sólo planteo esto: ¿Dejarían que una alumna, que como tal, no es sobresaliente en lo más mínimo en cuanto a su desempeño escolar (que esto mismo refleja su “grado de compromiso y amor por los animales”) y que ha disuadido a más de una persona para que le apoyen en lo que se ha calificado como “revuelta en favor de los animales, de sus derechos, y en favor de una Legislación Universitaria, para que ya no “se sigan maltratando animales y torturándolos”,… dejarían que una persona con una preparación inverosímil, pobre, neófita de conocimientos médicos veterinarios, “SALVARÁ” las vidas de miles de “animales indefensos”, con ideas que son pura ficción, pura mentira? Creánme, INFORMÁNDOSE acerca de la fuente de sus “acusaciones” y sus “demandas”, se darán cuenta que en realidad todo esto es un “teatrito” que utiliza esta chica, con la idea de “superarse como profesionista, sin preparación, y ser una de esas MVZ que son “amantes y responsables” de los animales.
      Yo soy una persona por de más comprometida. Ella no habla por mí. No se dejen engañar. Si hubiera maltrato animal dentro de las instalaciones de la FMVZ, yo sería el primero en protestar, en serio.

      • Samuel
        abril 7, 2010 a las 10:18 pm

        Hola Oliver¡
        Creo que cabas de echar abajo, todo lo que habiamos logrado en los ultimos comentarios, con tu actitud has logrado que retrosedamos nuevamente, creo que esta claro, que el maltrata y las malas condiciones de los animales de la facultad, es claro y evidente, antes de atacar, te ruego que leas los comentarios de Claudia, Eledia, Veronica, la Dra. Vargas, Beatriz, Eduardo y PMVZ, y el mio que creo que ya entendimos el verdadero problema y la finalidad de este Blog, por que te dedicas atacar a Ana unicamente, ella no nos quito los perros de practicas, fue el director quien tomo esta desicion, por que le llego un oficio de un diputado, que fue dirigido al rector, para que este formara una mesa de trabajo, para el uso de los animales de practicas, en general en todas las areas de la UNAM, ya que tengo entendido estan interesados y trabajando con Ana en una LEY Penal de prorteccion de animales, y yo si conosco esta fuente y demandas, ahora tu que dices conocerlas, entregas pruebas, el tema de este blog. NO ES ANA VARGAS Y SUS AMPAROS, ES EL MALTRATO DE LOS ANIMALES Y EL MAL USO Y DEFICIENCIAS QUE MUCHOS PROFESORES, INCLUYENDO AL DIRECTOR DEL DEPARTAMENTO DE CIRUGIA, LO RECONOCEN Y ALUMNOS DE ESTA FACULTAD HANDADO YA SU TESTIMONIO COMO VERONICA, POR FAVOR HEMOS DADO UN PASO IMPORTANTE EN ESTE BLOG, NO NOS HAGAS RETROCEDER.
        GRACIAS.

      • Samuel
        abril 8, 2010 a las 12:21 am

        Mi ultimo comentario para ti, creeo que es muy molesto que tu si atacas a las personas sin fundamentos, cierto INFORMENSE BIEN TODOS, BUSQUEN LA VERDAD CON LAS AUTORIDADES, EN RECTORIA QUE ES EN DONDE LA CONOCEN A ANA Y SU FAMILIA O QUIMIMICA, tu crees que las personas que reprobamos y debemos materias, no tenemos derecho a opinar?, acaso tu tienes un promedio de 10 y nunca has reprobado alguna materia en tu via?, no te quejas de la corrupcion de nuestras autoridades en general? de la violacion de derechos y garantias en general? del abuso de autoridad? de las injusticias que predomina en nusestro pais? Y por que una chica hace valer y defender sus derechos por medio de juicio de amparo, que tengo entendido es por la violacion de garantias y derechos individuales, se le condena y critica, no esta en su derecho de hacerlo, si el mismo abogado de nuestra faculta, asi lo reconocio y te vuelvo a repetir nos exosrto a demandar este derecho ante un juez, por ellos nos criticas. Criticas a la unica persona que trato de ayudar a mas de 150 estudiantes que se encuentran atorados en la carrera, para que les dieran guias de estudio, asesorias, reviciòn de examen etc, no tenian derecho a ello, y las mismas autoridades lo reconocieron., vean el video que se grabo de la junta que la SECRETARIA GENERAL DE LA FACULTAD Y EL ABOGADO REALIZARON Y FUIMOS CITADOS LOS ESTUDIANTES QUE FIRMAMOS LOS ESCRITOS, y te digo habia mas de 150 estudiantes que seriamos veneficiados y que por cobardes y traidores no luchamos por nuestros derechos, Quiero informarles a todos, que me parece injusto que una persona que quiso y busco la manera de apoyar y ayudar a varios compañeros, que se metio en un problema y ahora es duramente criticada, difamada y sensurada por los propios compañeros y autoridades de esta facultad, y a la que le dimos y le seguimos dando la espalda y ni siquiera las gracias les dimos, la tratemos asi, en lugar de ser imparciales.Espero que el dia de mañana tu o algun comosido no tenga la necesidad de demandar o denunciar una irregularidad de alguna autoridad y que por ello te digan PORRO; Seudo profesionistas, o insultos similares, por el simple crimen de defender y ejercer tu derecho.
        Yo no soy un estudiante de 10, trato de dar lo mejor de mi, y si he reprobado materias, lo que Ana no, estuve atorado por la seriacion y segun el abogado Ana no lo esta, quien te dijo que ella debia materias o tenia problemas con la seriacion, te mintio, Yo creeo que esta chava, tiene defectos, problemas, como todos no es perfecta, y no busca ser protagonica, por que si el ayudar a las personas, hacer un mejor pais y una mejor universidad, es llamar la atencion, ojala todos quisieramos ser famosos, sigue tu consejo, de informarte antes de hablar, yo lo hice, encontre las respuestas de la misma gente de la UNAM y por ello ahora puedo hablar, hable con la gente que conoce a esta chava supongo que tu la conoces, o conociste sabes como es sabes que materias reprobo, por que te consta, sabes cuales debe, EL MISMO ABOGADO DE LA FACUL, NOS DIJO A VARIOS CHAVOS QUE ELLA NO DEBE MATERIAS Y QUE SOLO QUISO ADELANTAR 2 MATERIAS POR EXTRAORDINARIO Y QUE FUE LA DRA. CABALLERO EN FORMA DE VENGARNZA QUIEN NO SE LAS PERMITIO, YA QUE TODOS SABEMOS QUE PODEMOS INSCRIBIR EXTRAORDINARIOS.
        Te invito a que sigas tus propios consejos, he investigues bien, y si eres experto en materia de derecho, explicame como beneficiaria a varios estudiantes la retroactividad, estudiantes que tu tachas de falta de moral y criterio por que estan atorados con materias que reprobaron, y por ello segun tu no tenemos derecho de hablar.

  6. Eduardo Zeferino Galindo Medina
    abril 2, 2010 a las 9:04 pm

    Con todo respeto a todos ustedes, me parecen incoherentes los argumentos de no permitir a nuestra facultad utilizar animales de antirrábicos, los cuales mis pequeñas mentes brillantes, son sacrificados de manera brutal, inhumana y estúpida en los famosos centros de control canino que tanto alaban. Nosotros como estudiantes aprendemos de ellos utilizándolos para prácticas de cirugía, y después de ello son eutanasiados químicamente sin dolor, sus cadáveres después son utilizados para la enseñanza de anatomía y patología. Lo cual esta por demás decir es un enorme beneficio para todos nosotros, como estudiantes y como médicos, que en efecto, somos.

    Me parece una grilla estúpida e incoherente por un par de alumnas, o seudo veterinarias o como se quieran llamar, si todos ustedes se dan golpes de pecho porque nosotros utilizamos animales con fines educativos, porque permiten, por ejemplo el señor biólogo que comentó arriba (Edgar Chávez) que en su carrera, porque la conozco, he presenciado y por supuesto puedo asegurar que cuando realizan practicas con animales los sacrifican de maneras menos humanitarias que las utilizadas por nosotros, no estoy culpando a nadie por supuesto, pues yo respeto la vida de cada animal que llega a mis manos y eso implica perros, gatos, caballos, conejos, gallinas o lo que sea. Los estudiantes de medicina para humanos también utilizan animales para sus prácticas y ellos no arman escándalo por los miles de perros y gatos que llegan a morir en sus manos ¿Porque? pues sencillamente no les interesa, su objetivo son los seres humanos así como el nuestro son los animales.

    Para finalizar quiero responder directamente a Miguel Hofweber ¿dime quién te crees tú para decir que no sabemos nada? si un mal MVZ te atendió comprendo tu enojo, pero no generalices por favor, como en toda la vida hay quién hace las cosas bien y quien las hace mal.

    Y para María Ang. V. H., en primera, cobramos por nuestros servicios, no por todo como tu mencionas, tan sencillo como esto, tu vas al médico y el te cobra la consulta, los estudios y los medicamentos ¿no?…luego entonces, si nosotros hacemos lo mismo ¿porqué no habríamos de cobrar? ¿o es que acaso la vida de tu perro o gato vale menos que la tuya misma? y si, en efecto, algunos servicios son muy caros, la mayor parte de las veces depende de la zona que frecuentes pero te puedo asegurar que conozco colegas, titulados y estudiantes, y yo mismo, que hemos trabajado en números rojos, por el hecho de que vale más la vida del paciente que nuestra ganancia. Hay de todo tipo de servicios y precios, si te interesa la salud de tu mascota búscale.

    A todos, sinceramente y con respeto les pido que consideren TODO el asunto, no solo se pongan a dar golpes de pecho y se crean héroes por “apoyar la causa” que aunque no lo parezca, daña mucho la enseñanza de la Medicina Veterinaria.

    Y yo no me escondo, mi correo es megaleon_z@hotmail.com, por su puesto soy estudiante de MVZ y estoy en décimo semestre, está por demás decir que ignorare gente que solo insulte, y dialogaré con gusto con personas con argumentos válidos y la cabeza fria.

    • karla
      abril 3, 2010 a las 2:42 am

      muy bien yo soy generacion 2006 y da gusto ver que hay personas en la facultad que si entienden el significado de ser un MVZ

    • Oliver
      abril 8, 2010 a las 4:28 am

      Samuel:
      En primera instancia ¡TRANQUILO! No ataque a Ana Vargas… ataque, si eso quieres creer, su mal juicio… Hablas de una demanda, que un diputado envió… y lo que ya sabemos todos. Ahora bien, deja de hacerte el “mártir” y decir que arruiné todo lo que “llevaban ganado” … ¡Hola! No llevan nada ganado, o dime, ¿Qué solución han generad? YO SOY TESTIGO PRESENCIAL, y cuando digo esto, significa que no me ando con “escuché de fulano o sutano” o “Mis amigos me dijeron” FUÍ TESTGO PRESENCIAL de una carta… si, si, aquella a la que te niegas y tratas de “ocultar”. Esa carta, que fué firmada por la FAMILIA VARGAS SÁNCHEZ (si no mal recuerdo), por toda la familia de la Srita. Ana Vargas, y en la que expone abiertamente su descacuerdo en muchos aspectos con la facultad. Dices que ella defiende y pelea por la dignidad y el buen trato de los animales en nuestra Institución… Dime ahora, ¿En que momento LES NEGUÉ o censuré, o exprese que la gente de bajo aprovechamienyto escolar NO TIENE DERECHO A OPINAR? Dije: ¿Que podemos esperar de gente que reprueba? Y eso, Samuel, no puedes negarlo, cualquier persona lo toma a consideración (asi como uds. consideran el hecho de que “matando animales y sacrificando animales por la enseñanza” que se puede esperar de un MVZ titulado. Creéme, les respondí con su propia perspectiva) No me culpes. Manejé la misma diplomacia que Ustedes apoyan; Asi que si en algún momento te fué ofensivo… Pues mide mejor tu expresión.
      De hecho, ¿Qué crees? No he reprobado… NUNCA, y ¿Sabes porqué? Porque vuelvo a recalcarlo: TENGO COMPROMISO CONMIGO MISMO Y LOS ANIMALES, aquellos a los que pienso dedicarles una vida. No eres quién para juzgarme; puesto que no puedes poner en mi boca palabras que no he dicho. Dirás: “Tú tampoco”; pero ¿Qué crees? Yo si tengo una idea de uds., ya que por la forma en que “debaten” y se “expresan”, además de los “fundamentos” con que se apoyan, no es difícil inmiscuirse en su pensamiento.
      Creéme, tratas de convencer a la persona equivocada. Yo si tengo criterio propio, basado en fundamentos, en pruebas… Algo que puede que sea difícl entender, es el hecho de que me referí a gente sin “criterio propio” porque al parecer, en la gran mayoría de la gente que apoya las ideas que están a favor del NO USO DE ANIMALES en enseñanza práctica, al parecer se les olvida que gracias a ese USO, tenemos hoy en día los avances en Medicina. Gracias a eso, se salvan MILLONES DE VIDA. Gracias a ello, simplemente, estamos en donde estamos. Se les olvida ese pequeño detalle.

    • Samuel
      abril 8, 2010 a las 1:57 pm

      Si sabes averiguaste bien, los apellidos estan mal, no solo firmo su familia, que son integrantes de la UNAM, por que todos son catedraticos de diferentes facultades, y jamas se menciona que debia ser dirigida a la facultad de veterinaria, al grado que fue dirigida al restor de nuestra casa de estudios, y no es una demanda es un oficio, y te repito, Ana Vargas no TIENE MATERIAS REPROBADAS, EL ABOGADO DE ESTA FACULTAD ASI LO DIJO, LO AFIRMO Y LO SOSTUVO, NO ME HAS DICHO QUE SI TU NUNCA HAS REPROBADO UNA MATERIA Y QUE PROMEDIO TINES, SIGUES DESCALIFICANDO A LAS PERSONAS POR EL HECHO DE REPROBAR UNA MATERIA, ESO ME PARESE INJUSTO.
      POR ULTIMO, NUNCA SE HA DICHO QUE SE DEJEN DE UTILIZAR ANIMALES EN PRACTICAS Y POR LO QUE VEO, ESTAS MUY CONECTADO CON LAS AUTORIDADES DE ESTA FACULTAD, PREGUNTALE AL DIRECTOR POR QUE TOMO LA DESICION DE RETIRARNOS LO PERROS, YA QUE ES CLARO QUE SE SOLICITO UNA MESA DE TRABAJO Y NO QUE RETIRARAN LOS PERROS. EXPLICANOS ESTO.

  7. Laura
    abril 2, 2010 a las 10:24 pm

    La discusión inicial planteada es que los Antirrábicos venden animales a Fac. de Medicina, espectáculos de crueldad animal, y experimentación de empresas. Por lo tanto:

    1: Jamás se dijo -y nadie lo piensa- que los antirrábicos sean lugares donde deban morir los animales. El planteamiento surge -según entiendo- de que al tener demanda de animales por parte de escuelas para prácticas, los antirrábicos tienen una fuente para seguir existiendo.

    2: Las practicas con animales como dice la chica de la segunda carta: deben ser para CURAR animales, allí podrían anestesiar y curarlos. El aprendizaje debe estar orientado a la ética, sea cuál sea la profesión. No se trata de darse golpes de pecho sino de entender que la función de un médico no es solamente curar el cuerpo del enfermo, sino que adquiere compromisos de tipo social y moral, independientemente de que reciba una paga por prestar un servicio.

    3:Me parece increíble la forma de argumentar de los últimos dos comentarios y el vocabulario que emplean. SOMOS LO QUE HABLAMOS. Gracias por poner sus datos. Con gusto los difundiré así como la forma en que debaten.

  8. emmanuel muñoz
    abril 2, 2010 a las 11:17 pm

    saludos
    como mi compañero eder yo tmb estudio en esta gran casa de estudios (UNAM) en el plantel de CU y no por nada es una de las universidades reconocidas a nivel mundial y como nos lo han dicho nuestros profesores e incluso invitados d otros paises cuando hay conferencias “si creen que solo vienen a tocar animalitos se equivocan” no es por sonar frio ni insensible pero tienen razon nosotros venimos a APRENDER de las diferentes especies para poder CURARLAS e incluso PREVENIR las diferentes enfermedades que las quejan asimismo como parte de nuestra labor es impedir q haya ZOONOSIS(espero q sepan lo q significa sino busquenlo) y a veces para eso tmb hay q sacrifricar a los animales para evitar q se propague o q quieren tener otro virus como el d la infuenza o incluso quieren q regrese la fiebre aftosa?
    en cuanto al area de pequeñas especies como esperan que podamos aprender si no lo hacemos en vivo? se que la tecnologia es asombrosa pero aun asi con tanto programas y demas tecnicas ninguno se asemejara a lo que es la vida real ademas como mi compalero comento nosotros los tratamos con respeto desde el principio de la carrera ,ademas es cierto que viene en nuestro juramento el hacerles el menor daño posible o mejor aun el no dañarlos pero como esperan que lo apliquemos sino lo aprendimos gracias a ciertos “altruistas” y “heroes”?
    o quieren q en unos años cuando lleven a sus mascotas a una cirugia les digan :”sabe que no se la puedo hacer porque nunca lo aprendi” tmb tengo amigos en medicina y ellos bien saben que tambien utilizan animales y nadie les dice nada ni tampoco se quejan de donde sacan los cadaveres o si? o tmb quieren q practiquen en un humano d peluche?
    en fin es una pena que por algunos tengamos q pagar todos y esto vaya a influir en nuestra carrera de manera significativa pero como nos dijo un profesor en lugar de estar aqui deberian d impedir la tauromaquia o las peleas callejeras o mejor aun CONCIENTIZAR a la gente para que cambie su forma d actuar hacia los animales y tmb con otros humanos

    • Ana Vargas
      abril 3, 2010 a las 6:40 pm

      Hola EMVZ Campos ¡
      Tu comentario deja mucho desear tu contestación, para empezar no puedes censurar a los biólogos para que no comenten en este espacio, ya que todos tenemos el mismo derecho y la equidad que la constitución nos marca, la libertad de expresión, este es el primer punto, el segundo aprende a escribir y leer, por que si así estudias como veterinario, que pena me das, no se trata de insultar y manejar palabras grotescas y sin clase, resulta que muchos niños también pueden leer este espacio, y que pensaran de los estudiantes de la UNAM que utilizan este vocabulario. ‘¿De que te ha servido asistir y estar en esta casa de estudios?
      Te comentaba sobre leer perfectamente, ya que no soy estudiante de Filosofía, soy EGRESADA DE ESTA GRANDIOSA FACULTAD Y ESTUDIO LA SEGUNDA CARRERA DE VETERINARIA, y no no uso el termino de medico, por que este conlleva mucho en su contexto. Sobre los Médicos, te comentare que mi señor padre es Medico Anestesiólogo , y tiene ejerciendo la carrera sin haber asesinada a ningún paciente durante 43 años y sigue activo, además de que fue catedrático de la Facultad de Medicina, Mi hermana es Medico a anestesiólogo y mi mama es Medico cirujano con diferentes especialidades, es así que si se lo que digo al decir cual es la diferencia entre un medico y un veterinario, no lo crees, y por cierto en nuestra facultad tenemos nada mas y nada menos a mugrosos reconocidos, premios internacionales como Villoro Octavio Paz, Enrique Kraus, Xirau, etc., que tienen premios nacionales. Y por parte de química quienes son también integrantes de este movimiento se encuentra Mario Molina quien es premio novel, ¿veterinaria a quien tiene? Esos son nuestros antecedentes e integrantes de este absurdo movimiento que a gente como tu ha dejado sin conejillos de indias, te a quitado la licencia para matar y en lugar de quejarte, por que no buscas alternativas académicas que te ayuden a ser mejor persona, estudiante y a tener valores éticos, por que veo que es un fracaso esa materia en esta facultad, y por favor si tratas de dar argumentos reales, dalos, no que sean personales y del “yo me que de sin estudiar y voy a ser un fracaso como profesionista” no le eches la culpa a tus deficiencias académicas, que se notan desde tu redacción, vocabulario y sintaxis: Gracias, pero no somos parásitos que necesitemos apoyo como ustedes, nosotros trabajamos y por ellos tenemos reconocimientos internacionales, ustedes con tanto apoyo ¿Qué han logrado? Seria bueno solicitar una auditoria a nuestro director, para saber a donde se va el financiamiento y que clase de estudiantes están saliendo de nuestra facultad, con tan solo leyeran tu comentario, ¿no lo crees?.Por lo menos nosotros los mugrosos, sabemos escribir y utilizar el vocabulario adecuado, por que tenemos el hábito de leer.

      • eMVZ Mónica Saavedra
        abril 4, 2010 a las 6:48 pm

        Este tema realmente me molesta, en verdad creen que somos la única carrera donde según ustedes “torturamos y matamos” animales solo porque sí???. La verdad no puse mucha atención con los nombres de quien escribe los comentarios pero… a la chica que escribió que toda su familia es de médicos, pregúntales con que hicieron sus primeras cirugías y anestesias, digo, yo tengo amigos estudiando esa carrera y todos me han contado de sus prácticas, acaso ellos no tienen un anfiteatro en el cual se almacenan todos los cuerpos humanos en los que realizan disecciones para aprender anatomía, o ya sé!!! lo que buscan ustedes es que los perritos mueran de la peor forma en los antirrábicos y luego nos envíen los cadáveres para que hagamos nuestras disecciones??? Además estoy consiente de la importancia de cada una de las profesiones que existen y cada una pone su granito de arena para crear la sociedad buena o mala en donde vivimos, y digo buena o mala porque depende de los puntos de vista (como ya nos dimos cuenta) y si, estoy de acuerdo, un pediatra no “mata” niños para aprender (y no digo que lo deberían hacer) pero creo que están marcando una gran diferencia entre la vida de un humano y de las demás especies por que me imagino que entonces están de acuerdo en que utilicen conejos. Otro punto que me intriga… si tienen la mentalidad de no “matar” animales para fines de aprendizaje… entonces está bien “matarlos” para comer??? Yo como carne todos los días y respeto mucho a todas las especies, decidí estudiar veterinaria conociendo las prácticas que debía realizar pero con la mentalidad de que iba a tomar una vida en mis manos con la condición de aprender a salvar muchas más y educar a la gente para evitar más perros callejeros que tengan un final cruel ya sea en la calle o en un antirrábico. No importa de que profesión vengan las opiniones solo no es muy bueno (creo) que los biólogos se den golpes de pecho y se muerdan la lengua cuando ellos también usan vidas para aprender.
        Espero que realmente se den cuenta del daño que le hacen a una de las profesiones más nobles ya que como sabrán los animalitos no nos pueden expresar oralmente lo que tienen y es nuestro trabajo mantenerlos de la mejor forma. Me surgen muchas preguntas aún y la verdad me gustaría que me respondieran algunas de las que ya hice y las siguientes:

        También están en contra de la eutanasia en un animalito que tenga una enfermedad que le cause sufrimiento???
        Están en contra de que tengamos algunas especies para poder alimentarnos???
        Cómo proponen que sea entonces el aprendizaje de esas materias que tanto critican???
        De verdad creen que es mejor realizar las prácticas de cirugía en casos reales???
        No piensan que un día que tengan una amigo con un problema y requieran un servicio de un veterinario para realizar una cirugía que nunca pudo aprender porque no hubo un caso así cuando llevó la materia, que van a hacer, se arriesgarían??

        En verdad estoy privada por el coraje de una mentalidad tan cerrada, no estoy a favor del sufrimiento, pero si a favor de un buen aprendizaje respetando y tomando conciencia de la importancia de tener en tus manos una vida y agradecerle la oportunidad de aprender para salvar muchas más, además no sé si alguien tenía conocimiento de que en la FMVZ se autoriza la adopción de los perros después de la cirugía, cuando yo llevé la materia la mayoría de los perritos que operamos tuvieron un hogar después.

        Gracias

      • Rafael
        mayo 3, 2016 a las 10:01 pm

        Para Ana Vargas: Es una verdadera vergüenza caer en lo que se crítica, dejo corregido todo tu texto, puesto que aún presumiendo ser egresada de la “máxima casa de estudios” y de la facultad de Filosofía y letras, es claro que la Universidad y mucho menos el título hacen al profesional, que además dice tener por costumbre el “hábito de leer”. Si no se puede ser congruente en estos espacios de “debate” menos en lo profesional, sin más te dejo las correcciones en mayúsculas.

        Tu comentario deja mucho desear tu contestación (aquí supongo que falto un QUE), para empezar no puedes censurar a los biólogos para que no comenten en este espacio, ya que todos tenemos el mismo derecho y la equidad que la constitución nos marca, la libertad de expresión, este es el primer punto, el segundo aprende a escribir y leer, PORQUE SÍ así estudias como veterinario, que pena me das, no se trata de insultar y manejar palabras grotescas y sin clase, resulta que muchos niños también pueden leer este espacio, y QUÉ PENSARÁN de los estudiantes de la UNAM que utilizan este vocabulario. ‘¿De QUÉ te ha servido asistir y estar en esta casa de estudios?
        Te comentaba sobre leer perfectamente (¿?), ya que no soy estudiante de Filosofía, soy EGRESADA DE ESTA GRANDIOSA FACULTAD Y ESTUDIO LA SEGUNDA CARRERA DE VETERINARIA, y no no uso el TÉRMINO de MÉDICO, PORQUE este conlleva mucho en su contexto. Sobre los Médicos, te COMENTARÉ que mi señor padre es MÉDICO Anestesiólogo , y tiene ejerciendo la carrera sin haber ASESINADO a ningún paciente durante 43 años y sigue activo, además de que fue catedrático de la Facultad de Medicina, Mi (AQUÍ NO ES NECESARIA LA MAYÚSCULA) hermana es MÉDICO a anestesiólogo y mi MAMÁ es MÉDICO cirujano con diferentes especialidades, es así que si se lo que digo al decir CUÁL es la diferencia entre un MÉDICO y un veterinario, no lo crees (PARECE AFIRMACIÓN SI NO LLEVA SIGNOS DE INTERROGACIÓN), y por cierto en nuestra facultad tenemos nada mas y nada menos a mugrosos reconocidos, premios internacionales como Villoro Octavio Paz, Enrique Kraus (KRAUZE), Xirau, etc., que tienen premios nacionales. Y por parte de química quienes son también integrantes de este movimiento se encuentra Mario Molina quien es premio NOBEL (ESTA ES LA PEOR DE TODAS), ¿veterinaria a QUIÉN tiene? Esos son nuestros (¿NUESTROS?) antecedentes e integrantes de este absurdo movimiento que a gente como TÚ ha dejado sin conejillos de indias, te HA quitado la licencia para matar y en lugar de quejarte, POR QUÉ no buscas alternativas académicas que te ayuden a ser mejor persona, estudiante y a tener valores éticos, PORQUE veo que es un fracaso esa materia en esta facultad, y por favor si tratas de dar argumentos reales, dalos (NO EXISTE ESTA CONJUGACIÓN DEL VERBO “DAR” http://www.wordreference.com/conj/EsVerbs.aspx?v=dar), no que sean personales y del “yo me QUEDE sin estudiar y voy a ser un fracaso como profesionista” no le eches la culpa a tus deficiencias académicas, que se notan desde tu redacción, vocabulario y sintaxis (ES AQUÍ DONDE MÁS PENA AJENA DA): Gracias, pero no somos parásitos que necesitemos apoyo como ustedes, nosotros trabajamos y por ELLO tenemos (¿TENEMOS?) reconocimientos internacionales, ustedes con tanto apoyo ¿Qué han logrado? SERÍA bueno solicitar una auditoria a nuestro director, para saber a DÓNDE se va el financiamiento y QUÉ clase de estudiantes están saliendo de nuestra facultad, con tan SÓLO leyeran tu comentario, ¿no lo crees?.Por lo menos nosotros los mugrosos, sabemos escribir y utilizar el vocabulario adecuado, PORQUE tenemos el hábito de leer (ESTO ÚLTIMO ES LA PERLA QUE TIRA TODO EL LASTIMOSO ARGUMENTO).

  9. Eduardo Zeferino Galindo Medina
    abril 3, 2010 a las 12:11 am

    Aqui espero, no te preocupes.

    • Oliver
      abril 7, 2010 a las 4:14 am

      Para Ana:
      No es ya mi deseo el “discutir” comn personas con idiosincracia nula. Con falta de ética, no PERSONAL, sino PROFESIONAL. En primera instancia, no veas los errores de los demás reflejados a tu persona. Tienes una pésima redacción (sintáxis, como tú la “calificas”; por cierto, sintáxis se refiere a otro plano gramatical, pero eso no es tema principal); disculpa, no es por ofender, como bien mencionas.
      En realidad, algo que noto y leo constante en tus comentarios es el hecho de que te regocijas por el hecho de “dejar a los alumnos sin divertirse” o “evitar que torturen más a los animales”. No tengo el infortunio de conocerte, pero realmente te cuestiono: ¿Qué quieres o piensas lograr con todo esto? ¿Acaso tu raciocinio y tu objetivo son limitados, que no alcanzas a vislumbrar que estás alejada de lo que planteas como tu MISIÓN, que es, según tus propias letras, la de LOGRAR UNA MEJOR PREPARACIÓN DE MVZ? ¿Es que no te das cuenta? Eres, con el debido respeto, un mexicano más, áquel que busca poner el pié a los demás, si él no logra sus objeticvos… ¿Qué? ¿Ya se te olvido como comenzó esto? Recuerda… ¿Ahora ya recordaste? Te juzgo y te cuestiono: Tal es tu compromiso y tus deseos fortuitos de “rescatar” de las “psicópatas” y retorcidas mentes de estudiantes a esos pobres animales, que TE DAS EL “LUJO” y el descaro de reclamar y demandar, algo que en primer lugar, TÚ ERES LA MENOS INDICADA? Ah, ¿Que porqué lo digo? Pues, creo que el hecho de que un alumno (ejemplo de miles de niños, a tu juicio) de la UNAM, REPRUEBE sus materias, reclame después la modificación de la seriación, por CONVENIENCIA PROPIA… ¿ACASO ESE ES EL COMPROMISO DEL QUE TANTO HABLAS? Creéme, en la vida apoyaría a alguien que tiene DOBLE MORAL, que es HIPÓCRITA, y que sobretodo, ENGAÑA A LAS DEMÁS PERSONAS, aprovechándose, ciertamente, de la ignorancia propia de gente ajena al medio.
      Te invito a recapacitar. En nada estás ayudando a los animales. Piensalo por ellos, por los que “dices tu” amar y querer tanto. No OFENDAS LA GRAN LEALTAD que ellos nos brindan. No manches ni seas malagradecida con tu INSTITUCIÓN, tu “Alma mater”. No los estás ayudando… Te dejo una reflexión, que seguro, me podrás decir de quién es:
      “Entre más conozco a los hombres, más quiero a mi perro”
      No te escondas ni te escudes con ideas que ni siquiera tu tienes claras. No juegues con los sentimientos de las personas. ¡MADURA!

      • Samuel
        abril 7, 2010 a las 10:48 pm

        OLIVER, TE PIDO QUE TE INFORMES BIEN, YO YA LO HICE, QUIENES FIRMAMOS LOS ESCRITOS, Y SI TU TAMBIEN LO FIRMASTE, SABEMOS Y CONOCEMOS LA VERDAD, Y SI NO HABLEN CON EL ABOGADO DE ESTA FACULTAD, QUIEN AFIRMO QUE ANA NO TIENE MATERIAS REPROBADAS, PROBLEMAS CON LA SERIACION, TRATO DE AYUDAR A SUS AMIGAS QUIENES LA CONTACTARON PARA QUE LAS APOYARA LEGALMENTE, Y DE TOY LOS NOMBRES LYDIA Y ADRIANA, A Y RAUL, QUIENES SE ENCARGARON DE JUNTAR Y HACER EL SAFARRANCHO QUE DICES Y SI TU FIRMASTE ESTE DOCUMENTO, ES POR QUE QUERIAS PRESENTAR UN EXTRAORDINARIO, EL ABOGADO FUE CLARA Y NOS DIJO, SI ANA NO TIENE ESTE PROBLEMA, YA QUE ELLA POR QUERER ADELANTAR DOS MATERIAS, NO LA DEJARON REGISTRAR SUS EXTRAS, PROMOVIO JUICIO DE AMPARO, ENTONCES POR QUE HACIA ESTOS ESCRITOS, EN DONDE PEDIA LA RETROACTIVIDAD DE UNA MODIFICACION QUE EL DIRECTOR HIZO PARA LA GENERACION 2010, ELLA NO DEBE MATERIAS, NO TNIENE MATERIAS REPROBADAS, ESTO NO LOS DIJERON LAS AUTORIDADES, TRATO DE AYUDAR A ESTUDIANTES TRUNCAS QUE NO PUEDEN ACREDITAR FISIOLOGIA VETERINARIA Y YA PERDIERON 2 AÑOS, HA Y TRATO DE HACER VALER UN DERECHO QUE TENEMOS TODOS DE PRESENTAR LOS EXTRAS QUE QUERAMOS, YA QUE LA SECRETARIA DE ESTA FACULTAD, NO LOS CONFIRMO QUE SI TENEMOS EL DERECHO,
        Y TE PREGUNTO, EN QUE ENGAÑA A LAS PERSONAS, QUE NO TIENE CRITERIO PROPIO, SON TAN INMADUROS, COMO PARA SER ENGAÑADOS. POR FAVOR TE REPITO, SI VAS A UTILIZAR ESTE FORO PARA AGREDIR E INSULTAR Y NO VAS APORTAR ALGO BUENO, POR QUE EL TEMA NO ES ANA VARGAS, TU NO ERES QUIEN Y NO TIENES LA CUALIDAD DE UN CABALLERO Y EL PERFIL ACADEMICO PARA HACER ESTAS CRITICAS, NO SOLO FUE ANA QUIEN CRITICO, LA REDACCION Y ORTOGRAFIA, TAMBIEN FUE LAURA Y CREME QUE MUCHA GENTE QUE HA LEIDO YA ESTE BLOG.
        SI TIENES LA PRUEBAS DE UQE SUS AMPAROS SON ABSURDOS, Y CONSTE QUE NO ERES ABOGADO, ENTONCES POR QUE EL ABOGADO DICE Y AFIRMA A VARIOS ESTUDIANTES QUE EL Y EL JURIDICO EN GENERAL HAN APRENDIDO MUCHO DE ELLA, POR QUE EL ABOGADO, SIENDO ESPERTO EN ESTA AREA Y LOS DE RECTORIA NO DICEN LO QUE TU Y KARLA, Y ENTONCES SI SON TAN TONTOS, NO CREES QUE UN JUEZ, YA LO HUBIERA DICHO Y DESECHADO, COMO ALGUNOS COMPAS DE DERECHO ME DIJERON, NI SIQUIERA ESTARIAN EN JUICIO DE DEMANDA. EN FIN, A LOS DEMAS CHICOS, LES PIDO QUE LEAN LOS COMENTARIOS QUE VALGAN LA PENA Y QUE SE HABLE SOBRE EL VERDADERO TEMA DE ESTE BLOG, Y QUE DESECHEN ESTOS COMENTARIOS LLENOS DE GRILLA, Y DOLO. YA TRATAMOS DE LLEGAR A UN ACUERDO, EL DE NO AGREDIR, DIFAMAR, INSULTAR, VIOLENTAR O DESACREDITAR, A LAS PERSONAS, INSTITUCIONES, TODOS LOS QUE ESTAMOS EN ESTA FACULTAD TENEMOS LOS MEDIOS PARA SABER LA VERDAD DE TODO, ACERQUENSE A LAS AUTORIDADES DE ESTA FACULTAD, PREGUNTEN POR ESTOS AMPAROS, POR EL OFICIO QUE MANDO EL DIPUTADO Y LA RESPUESTA, POR LAS DESICIONES QUE TOMO EL DIRECTOR CUANDO RECIBIO DICHO OFICIO, Y FUE EL DE NORECIBIR MAS PERROS DEL ANTIRRABICO, PREGUNTELES A LAS PERSONAS QUE FIRMARON ESTE OFICO DEL QUE ABL OLIVER, Y QUIENES FUERON LAS PERSONAS QUE LO PIDIERON, A MI ME LLEGO UN CORREO QUE ME REENVIO UNA AMIGA EN DONDE 10 PERSONAS LE PEDIAN A ANA Y SU HERMANO LES PROMOVIERA JUICIO DE AMPARO UNICAMENTE PARA EXTRAORDINARIOS, SI GUSTAS DAME TU CORREO Y TE LO REENVIO, Y ELLOS TE PODRAN DECIR, QUE ANA NO TIENE MATERIAS REPROBADAS COMO AFIRMAS, NO TIENE PROBLEMA CONSERIACION, NO LE GUSTA EL INGLES, YA QUE LYDIA ASI NO LOS COMENTO, PERO HABLA ALEMAN, RUSO Y PORTUGUES, Y SI ANDA RETRASADA EN LAS MATERIAS, POR QUE SOLO METE 1, 2 O 4 MAXIMO, Y ES POR QUE CREEO TRABAJA, Y ESTA ES SEGUNDA CARRERA, YA BASTA QUE HABLEMOS DE ANA VARGAS, SI ESTE ES EL CASO HABLEMOS DE NUESTRAS AUTORIDADES, DE LAS GRABACIONES, VIDEOS Y AMENAZAS QUE RECIBIMOS POR PARTE DE ELLOS, DE LAS NOTAS DE PERIODICO, DEL FONDO DE LOS JUICIOS DE AMPARO Y QUE EL MISMO ABOGADO DEL JURIDICO, NOS INSTRUYO QUE PRESENTARAMOS PARA TENER DERECHO A EXTRAORDINARIOS, Y ESO ESTA EN UN VIDEO QUE PUEDEN SALOCITAR AL DIRECTOR DE ESTA FACULTAD, HABLEMOS DE LOS ESTUDIANTES QUE LES VAN HA REGALAR LA CALIFICACION EN EL EXTRAORDINARIO Y QUE SON CHAVOS QUE FIRMARON ESTE ESCRITO, TE INVITO QUE HABLES CON EL ABOGADO DE NUESTRA FACULTAD PARA QUE SEPAS LA VERDAD, Y QUE TE ENTREGUE TODOS LOS DOCUMENTOS Y PRUEBAS QUE YA SE PRESENTARON Y QUE LOS TIENE. Y SI ERES UNA PERSONA INTEGRA DINOS, CON LOS SENTIMIENTOS DE QUIEN JUEGA, NO ES LA UNICA QUE ESTA EN ESTO, TAMBIEN SOCIEDADES PROTECTORAS DE ANIMALES Y AHORA SABEMOS QUE LEGISLADORES QUE SE INTERESAN POR EL BIENESTAR DE LOS ANIMALES. SI EN ALGUN MOMENTO CREES QUE TE QUISE OFENDER, NO ES MI INTENCION, MI INTENCION ES UE SE HABLE DEL VERDADERO TEMA Y PROBLEMA. POR FAVOR TE REPITO LEE LOS COMENTARIOS YA MENCIONADOS, LOS OTROS ESTAN LLENOS DE GRILLA COMO TU DICES.
        SALUDOS.

  10. Ana Vargas
    abril 3, 2010 a las 7:00 pm

    Hola Eduardo Zeferino Galindo Medina¡
    Soy Ana Vargas, bueno como tu lo dices y te contradices en tu respuesta. Aquí esta la mía, si para ti, vale de igual manera la vida de un animal como la de un ser humano, entonces por que sacrificarla, los Médicos lo hacen, piden al gobierno que les proporcionen individuos para que puedan practicar y después dar una digna eutanasia, con anestésicos, para que no sienta dolor, si nos conocieras sabrías que estamos luchando en todos los campos, antirrábicos, todas las facultades y no solamente la tuya, que deja mucho que desear de los estudiantes que esta sacando, ya que de la manera como se expresan y escriben, y eso que es en un lugar abierto en donde diferentes niveles sociales y culturales lo leen, bueno en fin , veo que es un patrón común entre los estudiantes de veterinaria, ya que me consta que no les gusta leer, ni por cultura, ni por necesidad, a la chica de la cual hablas, tengo entendido que es una Doctorara que esta trabajando en Alemania, ya que el gobierno alemán ya contrato directamente y se la llevo de la UNAM, y creo que no entendiste bien lo que comento, ya que la respuesta que das, no tiene nada que ver, te recomiendo leer primero bien, y sobre todo mantenerte coherente en tus ideas y no te contradigas en ellas, si ya tienes la practica por fuera, por que la necedad de matar animales en la facultad, no te entiendo, creo que no entienden bien la problemática y los argumentos: Pienso que las alternativas académicas que se deben buscar, deben ser reales y coherentes, si tienen tanta necesidad de asesinar y martirizar animales, por que te haces llamar MEDICO, busca el verdadero significado de este termino y piénsalo un poco, felicidades por que no te escondas, yo tampoco, si preguntas a tu director y al Rector, te dirán que somos muy conocidos en esta Facultad y en la UNAM.
    Espero que que la próxima ocasión que se tomen la molestia de escribir den argumentos reales y sobre todo, utilicen las herramientas que la UNAM les ha dado, en términos generales, ya que la están dejando muy mal parada y si buscas lo mejor para ella, empieza por demostrar que ella te a educado bien, te a dado vocabulario, redacción, sintaxis y conocimientos.
    Gracias

    • Oliver
      abril 8, 2010 a las 4:59 am

      Samuel, de nuevo: No seas intolerante. “Desechen estos comentarios de grilla” Permíteme: Jajajaja.
      Puesto que tú eres el menos indicado para decirme que no soy un caballero, tomaré por antelación (busca la palabra en google) que tus comentarios son de persona “intolerante”. En verdad, yo NUNCA apoyaría alguna causa para que en vez de “AYUDAR” a que alumnos que NO ACREDITAN MATERIAS (porque no han demostrado los conocimientos necesarios para ello) se les de oportunidad de “saltarse la seriación”… Sabes? Es como querer enseñarle a un niño de primaria, de 1er año, imagina, saber multiplicar, sin siquiera saber sumar. Espero me entiendas, y qur tu mente “intolerante” no se presté a interpretar esto como algo “grilloso” u ofensivo. Recuerda. La verdad duele. Y más en un país en donde no estamos acostumbrados a que nos critiquen. Acaso eres tú el más indicado para ello?
      Y sabes, no quiero imaginar que será de ti, saliendo una vez de la facultad… Con esa mentalidad, y olvidandote de que gracias a ese “uso” (QUE NUNCA ES MALTRATO!!! ENTIENDANLO!!!) de animales, tendrás la oportunidad de salvar vidas. Nunca con un modelo inanimado. COmpréndanlo.
      Y por cierto, no soy en lo absoluto un alumno brillante, ni me interesa serlo; eso es prejuicio llano, y me es intranscendente en una vida profesional. Prefiero la buena enseñanza, y el COMPROMISO con mi profesión; que desgraciadamente, uds. aún no demuestran. Y no te enojes. Sólo lee lo que escribes. Y quien ofende, en primer término, es aquél que no está de acuerdo con las ideas con fundamento. Ruego que reflexiones. ANALIZA

      • Samuel
        abril 8, 2010 a las 2:02 pm

        qUE PENA QUE PIENCES ASI, DE LOS ESTUDIANTES QUE POR CAUSAS EXTERNAS REPROBAMOS UNA MATERIA, PREGUNTA O HAS UNA ESTADISTICA Y NOTARAS, QUE TODOS O CASI LA MAYORIA DE LOS ESTUDIANTES HAN RECURSADO, PRESENTADO EXTRAORDINARIOS, ETC, Y POR ELLO NO SE LE DEBE JUZGAR O DECIR QUE ES UN MAL ELEMENTO, Y TE REPITO JAMAS SE HAN SOLICITADO LO QUE DICES, POR QUE ENTIENDES EL MENSAJE Y CREO QUE EL QUE ESTA HACIENDO GRILLA AQUI ERES TU.

  11. Pau
    abril 3, 2010 a las 7:08 pm

    Hola chicos.
    Yo creo que es muy respetable que haya gente que esté en contra de las prácticas con animales vivos, pero es MUY cierto que si no fuera con ste tipo de prácticas, el conocimiento y aprendizaje no es el mismo. Yo estudio Biología en la Facultad de Ciencias y también hacemos prácticas con animales vivos, lo cual es muy triste, pero de no haber sido por estas prácticas, el aprendizaje obtenido no habría sido el mismo.
    Entendo el conflicto moral y ético que a muchos nos causa esto, pero hasta los médicos tienen prácticas con personas vivas…o por qué creen que pasan tantos años de internos en clínicas y hospitales?
    Por otro lado, el destino que les espera a los perros de las perreras es muucho peor que el que tienen en una institución educativa. Los matan de las maneras mas atroces y…por qué no dicen nada sobre eso? por qué no se quejan de ellos?…Yo creo que si, final y lamentablemente, el destino de estos individuos será el mismo, es mejor que aunque sea, su muerte sirva de algo, ayudando a la enseñanza de los estudiantes de estas carreras.

    • Oliver
      abril 7, 2010 a las 4:25 am

      Para Ana:
      De nuevo, evita GENERALIZAR. Tan seguro y acíduo en conocimientos me considero, YO, estudiante de la Licenciatura de Medicina Veterinaria y Zootecnia, que te propongo, que me des una cita, platiquemos, y que te des cuenta que NO ES “un patrón de los estudiantes de veterinaria” el de la desinformación, el que nos cataloguen “personas limitadas de criterio”, como tú aseveras; nunca será bueno generalizar, pues recuerda, tan tú te sientes en posición para “señalar” y afirmar, que tan yo me siento en el derecho de defender mi persona, y sobretodo, de confrontar ese “oscurantismo” del cual hablas. Lejos de hablar bien de ti, te sobaja. En fin, como lo mencionas, quiero aclararte que no hables de mí o por mí (al generalizar lo haces). Tan preparado puede serlo un intendente, como el estudiante de un post-doctorado. Eso es una constante de la vida.
      PD Creo que quien se pone en el plan ofensivo, no necesariamente es quien esto escribe. Cuida tu “imagen”… esa que “quieres vender”.

      • Samuel
        abril 7, 2010 a las 10:52 pm

        Por favor , no creo que su imagen le importe tanto como ati, la tuya, trata de apoprtar algo bueno, a este blog.
        Y tampoco ser protagonica, ya que tiene los medios y la forma de serlo, y si quisiera esto tiene los medios para hacerlo, cremelo.

  12. Ana Vargas
    abril 3, 2010 a las 7:18 pm

    Hola Emmanuel Muñoz¡

    Bueno, no me gustaría que me repitas lo que te dicen tus maestros, mas bien lo que crees tu, que me dese argumentos reales, y antes de criticar y censurar, a ti y a tus compañeros les recomienzos que lean un poco para mejorar su sintaxis, no preocupa el hecho que minimicen el problema, que les interese solamente lo que les perjudica a ustedes, que se comporten tan egoístas y que se abran ante un panorama tan amplio como el de Ética, Biótica, Medicina, Ciencia y sobre todo el Derecho.
    En este grupo si manejamos esas áreas perfectamente y nosotros si hacemos algo real, con argumentos reales para cambiar las cosas, pero ustedes solo se quejan como niños chiquitos a quienes le quitaron su caramelo, no se trata de insultar, utilizar vocabulario tan vil, corriente y vulgar: Solo les digo que si se sienten tan orgullosos de su facultad, por lo menos represéntela bien, desde la manera como se expresan y escriben. Estamos hablando del respeto de la vida en general, y no solo es un área a la que nos dirigimos. Con respecto a que desean un debate, con gusto lo aceptamos, estaremos presentes, Abogados, Médicos Biólogos, Psicólogos, Filósofos, Ingenieros químicos, Químicos, etc, y sociedad civil en general, que damos argumentos reales y buscamos soluciones verdaderas y a largo plazo, para que nos conformemos como una verdadera sociedad. Solo les pedimos que si llegan a este debate, se preparen y sepan comportarse como estudiantes universitarios, y no como lo demuestran sus comentarios. Si pudieran hablar con su director el Dr. Trigo para que nos diera la oportunidad de este debate, se los agradeceremos y estamos a sus órdenes.
    Gracias y saludos.
    Ana Vargas

    • Oliver
      abril 8, 2010 a las 5:02 am

      No lo creo. Lo veo.
      Y si eso es lo que busca, se perderá en el fracaso.
      Y quién dice que mis ideas no aportan? No aportarán para gente como tú, pero como tú dices: RESPETA. Es mi opinión y tú eres el menos indicado para “decidir” que aporta o no. No seas intransigente Samuel. Además, deja que responda ANA. A ella va dirigida, y si te enojas, no tendrías razón de estarlo, pues no mencione tú nombre. Gracias.

  13. abril 3, 2010 a las 8:08 pm

    Hola, saludo a todos, sea mi gusto o no, Mi nombre es Salvador, eMVZ.
    Estoy cursando acutalmente el quinto semestre de la carrera MVZ en el campus CU.
    Siempre eh pensado en los animales, como seres de los que se debe aprender a vivír, a desarrollarse en la naturaleza…y tal vez de ellos podríamos descubrir cual es nuestro sentido de estar vivos (y no solo dejar descendencia komo dicen los biologos).
    Yo admiro a cada animal, beneficioso o no a los humanos, los aprecio…se que son sujetos vivos que se han desarrollado a la par de nuestra evolución como seres humanos, necesitamos de ellos para continuar con el milagro de la vida…. entonces, esto me ah llevado a reconocer muchas…demasiadas hipocresías por parte de nosotros los humanos. (sean activistas o no)
    En la enseñanza veterinaria, se busca primero no dañar y segundo curar, para poder aprender, aunque a veces cometamos errores como cualquier científico experimentado o no, nosotros los estudiantes y egresados aplicamos nuestros conocimientos como nos han enseñado, y mas aún, como los hemos aprendido vivamente de los animales.
    En la carrera de Biología, Medicina Humana, Biotecnología etc, se utilizan modelos animales vivos, para la investigación, principalmtente de procedimientos, fármacos, sustancias biológicas activas, donde muchos de esos científicos, según el procedimiento, idiosincracia o hueva del que aplica, algunos métodos no son humanitarios, dolorosos e incluso innecesarios. Los eh visto.
    En la enseñanza Veterinaria, como en muchas carreras, existen algunas personas no dedicadas, insensibles, irresponsables, faltas de ética, estas personas no deberían participar ni en la docencia ni en la investigación por ser un peligro para el bienestar animal, estas personas son las que dan una “mala fama” a cualquier carrera donde actúen, y estas personas deben ser señaladas y excuídas del ambito científico.
    La ética es una misma, pero interpretada diferentemente por distintas personas….
    ¿Que opinarías, de alguna persona irresponsable que creció con la idea de ser parte de la raza suprema y que abandona, maltrata o asessina algún animal por obtener un beneficio o simplemente por “ganas”?
    Ahora..
    ¿Que opinarías cuando llevaras a tu mascota o cualquier animal con un veterinario, por que su vida depende de los conocimientos que este posee y sus correctas acciones, y te dijera que no puede hacer nada y que no sabe como hacerlo por que en su carrera se le prohibió tocar a un animal, solo por que a un grupo de personas le pareció humano alejar los animales de el?
    En mi personal opinión, yo creo que que el veterinario, eticamente, es mas responsable que una persona literalmente ignorante y que no sabe por que actua, por que vive y mucho menos que no tiene alguna valorización o apreciación por los animales, que el veterinario que debe de tener los conocimientos para ayudar, para curar o hacer el bien, que aprecia y ama los animales, mas que un producto mas de investigación y fuente de dinero.
    !Nos estan quitando el conocimiento!
    !Nos estan quitando inponderables modelos perfectos de aprendizaje!
    En la calle, en un antirrábico, la cureldad es inminente!! ¿Qué no pueden verlo ustedes cuando pasean elegantemente por la kalle con el estómago lleno, la ropa limpia, bañados, con sus celulares y sus vidas importantísimas? (tal vez por eso no lo han visto)
    ¿Piensan que es mas humano dejarlos en la calle, donde la mayoría son producto del abandono y la crueldad de ignorantes? ¿Piensas que es permitible que en otras carreras es humano, o ético realizar experimentos donde sufren animales? ¿Por que solo en veterinaria?
    Nosotros estudiamos los animales para poder curarlos después, muchos hablan sobre los modelos de simulación….
    ¿Tu crees que un modelo totalmente previsible nos ayude en un kaso real? donde no se sabe lo que sucedera?
    Realmente ¿Por que no pueden verlo? Nosotros no lastimamos animales para después curarlos, nosotros tomamos animales en situación de calle, salvándolos de una muerte probablemente cruel, inhumana donde sufrirán…para aprender de ellos, y ayudar a los demás.
    Claro, tal vez crean que nos sentimos héroes, pues no es así, también cobramos, como cualquier profesionista. (Aunque nos gustaría que el estúpido dinero no fuera intermediario y rector de decisiones sobre los animales)
    Además, yo no estoy totalmente de acuerdo con los procedimientos de cirugía, yo creo que debería haber mayor espacio en las jaulas de animales, menor acinamiento, que se turnen estudiantes para visitarlos, jugar con ellos, que los bañen, cerciorarse de que las condiciones en las que viven son correctas, o almenos mejores que estar en la calle, y que además, si se utilizan en procedimientos menores pues que se prologe su vida y no eutanasiarlos inmediantamente.
    Un perro, por el hecho de ser callejero no significa que no vale o no tiene derecho a vivír….pero es que tienen derecho a vivír en las mejores condiciones y no sufrir, y morir sin sufrimiento. ¿tu crees en las clases sociales animales? pues si existen, y las damos nosotros, los humanos, con nuestro dinero y nuestro mundo aparte.
    ¿Es justo que un perro callejero, se le prive de su vida, para que nosotros aprendamos, y luego haya personas con la posibilidad económica de pagar las curaciones de otro perro?
    Para mí, no lo es, todos los animales tienen derecho a vivír igual, pero nosotros los humanos estamos haciendo esta cruda diferencia, tu y yo con nuestra manera de vivír, impuesta por un puñado de familias millonarias que quieren el planeta para si mismos (Elite Bildergberg)

    Es imposible lograr una totalidad en el pensamiento humano, pero si de ti depende hacer una pequeña diferencia…que esperas?
    El problema de los animales, es humano en general, y no de los Doctores que tratan de ayudarlos.
    Siempre recuerda:
    Una cirugía, se ve cruel y sanguinaria para quien no sabe que sucede y quien no esta acostumbrado.
    Nunca humanizes a los animales (traspolar lo que sentimos nosotros a lo que supuestamente deberían sentir los animales) ,es un error común de los humanos hacia los animales, ellos son diferentes en nuestra fisiología y comportamiento y lo que para ti puede estar bien, para ellos no.
    Si tu crees que los animales no sienten, pues almenos Los animales, morfo-fisiológicamente tiene las mismas estructuras que nosotros para percibir la realidad del dolor.
    Un animal no es un jugete.
    Un animal no es un payaso de circo.
    La natruraleza no nos pertenece, somos solo una pequeña parte (la mas importante creo yo ya que podemos cambiar el relieve natural, no por ser los mejores).
    Agradece poder estar vivo, y cualquier siuación desagradable, fue impuesta, ya que nosotros nacemos para ser felices.
    Descúbrelo, abre los ojos.
    Gracias

  14. Ana Vargas
    abril 3, 2010 a las 8:26 pm

    A todos los estudiantes de veterinaria y sociedad en general, solo los dejo con esta reflexión, ya que se condena a los antirrábicos y piensan que no tratamos de hacer algo para cambiar esto:
    Se han preguntado,¿ quienes son los directivos o trabajadores, y médicos que realizan las esterilizaciones en los antirrábicos y encargados de las autanacias?,¿Quiénes son los médicos que trabajan en los hipódromos ? ¿Quiénes son los médicos que se encargan del cuidado, peso, salud de los toros que van a la corrida y espectáculos ecuestres en general? ¿Quiénes son los médicos que se encargan del cuidado de los animales de los circos? ¿Quienes son los médicos que se encargan del cuidado de los animales de los zoológicos? ¿y que profesión es la mas comùn que ejercen las personas que trafican animales, se dedican a la venta de cachorros, etc y son los mas criticados por el trato que le dan a los animales en general ?, pues quienes creen? Los VETERINARIOS,
    La cuestión es, si en la carrera los enseñaron a tratar bien a los animales y darles una muerte sin dolor, por que existen estos lugares que tanto critican,¿Por qué nunca un veterinario a levantado la voz, denunciando estas atrocidades, con los animales? Y saben ustedes como catedráticos, y estudiantes a que me refiero, ya que también estoy en esa facultad y los conozco.
    Ahora bien, me presumen de su facultad, pues bien, que me pueden decir de ella, en donde existe las denuncia de corrupción por parte de una catedrática de dicha facultad, el abuso de autoridad de los directivo, la violación a garantías individuales y derechos estudiantes, ya que sus directivos dicen que esa es su tradición, el despotismo por parte de estas autoridades, la oligarquía etc. Y tengo pruebas para demostrar lo que les digo, juicios de amparos, denuncias ante el Rector, corrupción por parte de los estudiantes y profesores, el contubernio de todas las autoridades, la cobardía de los mismos estudiantes para defender sus derechos, por que son amenazados por sus PROPIAS AUTORIDADES DE EXPULSARLOS, LEVANTAR ACTAS ADMINISTRATIVAS, por favor ¡presúmame algo que valga la pena, por lo menos en la Facultad de FILOSOFIA, esto no se ve.
    Si desean esta información, se las entregare, los amparos que he ganado, el numero del juicio de amparo que esta en proceso, la nota de periódico, grabaciones de los estudiantes y la profesora, que prometió pasarlos en el extraordinario si no se presentaban a un paro activo, el video que se grabo, los documentos de denuncia y las respuesta de sus autoridades, para que conozcan bien la otra cara de su facultad. Si responden a estas preguntas, entonces sabremos por que existe mucho abuso a los derechos de los animales.

    • PMVZ
      abril 5, 2010 a las 4:06 am

      Como respuesta a las preguntas de Ana Vargas efectivamente somos los médicos veterinarios zootecnistas los que atendemos a estos animales pero te pregunto, ¿entonces es mejor no atenderlos? ¿Es mejor no esterilizar a los perros de antirrábicos para que siguán su reproducción y por lo tanto el sufrimiento y el mal trato? ¿Es mejor dejar morir a los caballos del hipódromo del dolor según su lesión? ¿Es mejor descuidar a esos toros que darles un poco de calidad de vida antes de una crueldad? (la cual deberías detener antes que evitarnos las prácticas, que sin pensar, nos están afectando a todos los estudiantes de dicha carrera), ¿es mejor dejar a esos pobres animales de circo descuidados? ¿Que sufran mas? No se si lo sepas pero a nosotros nos enseñan que no es ético ganar dinero a través del sufrimiento de un ser vivo pero explícale eso a los dueños del circo y evita que la gente vaya y se divierta a través del sufrimiento de ese animalito, ¿por que no evitas eso antes de perjudicarnos a quienes tenemos las ganas de ayudar a los animales?, ¿es mejor dejar que se mueran animales que no sobrevivirán mucho por no tener su hábitat?, ¿ para ti es mejor eso que atenderlos y tratar de que estén lo mejor posible?. Por que cada uno de estos cuidados los hará, como tu dices, un medico veterinario zootecnista, un profesional lo que indica que tiene los conocimientos y la practica para el manejo correcto de cada especie, esto es para evitar el sufrimiento de los animales y nos lo enseñan en la facultad, por lo tanto, si lo hace otra persona que no es medico veterinario quizá si sufran los animales y pueden hasta tener una muerte cruel. ¿Crees que eso es lo correcto? ¿Eso si es ético? Te pido no denigres a los profesionista ni confundas a los vendedores con médicos veterinarios zootecnista. Y si es verdad que existe el tráfico de animales, pero eso es porque hay gente que ayuda y como, pues comprando esos animales, ¿Por que no cambias eso primero en lugar de afectar nuestras prácticas? Practicas que son necesarias ya que evidentemente no estaremos listos para una situación real sino practicamos durante nuestra formación con un animal vivo. Este es único es anatómica y fisiológicamente perfecto. Si en verdad estudias esta carrera y te interesa, debes entender a lo que me refiero.
      Es evidente que hay cosas mas importantes que podrías resolver antes de seguir afectando nuestras practicas, si crees que la mejor manera es que no se “duerma” el animalito que usamos para practicas de cirugía, podrías darnos tu dirección para que tu les des esa vida que merecen y que tanto exiges.
      En realidad te invito a que sigas en esta carrera pero no solo estés de grillera, (con todo respeto) sino que nos ayudes a educar a la gente para que no adquieran un perro o cualquier animal de compañía solo porque les gusta, sino que como medico veterinario zootecnista orientes a la gente para que adquiera un animal de compañía consciente de las necesidades de este, así el dueño estará mejor asesorado y tomara la decisión de adquirirlo o no.

  15. Salvador RG eMVZ
    abril 3, 2010 a las 8:28 pm

    Para mí, es inmensamente cruel mirar un animalito, despellejado, golpeado, pisoteado, por un motivo insensato como el dinero o solo diversión….
    Pero para mí sería motivo de terminar mi vida, al tener frente a mi un ser vivo en agonía…donde su destino dependa de mi…y no saber hacer nada!

    • Oliver
      abril 7, 2010 a las 4:32 am

      Para Ana: Una observación más (no te sorprendas si hay unas cuantas más). SOMOS MÉDICOS VETERINARIOS ZOOTECNISTAS. Te invito a que emplees bien el concepto, y que entiendas (busca el significado) de lo que ese título implica. Creo que se hacia donde se dirigen tus preguntas… sólo te digo… EN TODO, EN TODO LO QUE ES EL COMERCIO MUNDIAL (me refiero globalizando todo artículo, producto, materia prima, isumo, etc.) está presente un MVZ. ¿Resultará acaso que somos los MVZ los que somos EL PROBLEMA DEL MUNDO? Por que eso, eso es lo que das a entender. En verdad, la vocación de MVZ no se hace. SE CREE en ella. Se tiene, es innata de algunas personas. Nadie está obligada a ser un MVZ más.
      Parece ser que te desvías del contexto. ENFOCATE en un punto, SÉ OBJETIVA, pues en muchas de tus ideas, divagas en constante recelo hacia los MVZ. ¿Que tienes en contra de ellos? Que no hayan “hablado” como tú cuestionas, no significa que no hayan actuado; vaya, la idea es que no TODOS NECESITAN SER PROTAGONISTAS para ser escuchados… Espero lo entiendas. No sabes si están o no trabajando en ello. No lo sabes. Juzgas sin fundamento.

  16. Salvador RG eMVZ
    abril 3, 2010 a las 8:31 pm

    Hola, saludo a todos, sea mi gusto o no, Mi nombre es Salvador, eMVZ.
    Estoy cursando acutalmente el quinto semestre de la carrera MVZ en el campus CU.
    Siempre eh pensado en los animales, como seres de los que se debe aprender a vivír, a desarrollarse en la naturaleza…y tal vez de ellos podríamos descubrir cual es nuestro sentido de estar vivos (y no solo dejar descendencia komo dicen los biologos).
    Yo admiro a cada animal, beneficioso o no a los humanos, los aprecio…se que son sujetos vivos que se han desarrollado a la par de nuestra evolución como seres humanos, necesitamos de ellos para continuar con el milagro de la vida…. entonces, esto me ah llevado a reconocer muchas…demasiadas hipocresías por parte de nosotros los humanos. (sean activistas o no)
    En la enseñanza veterinaria, se busca primero no dañar y segundo curar, para poder aprender, aunque a veces cometamos errores como cualquier científico experimentado o no, nosotros los estudiantes y egresados aplicamos nuestros conocimientos como nos han enseñado, y mas aún, como los hemos aprendido vivamente de los animales.
    En la carrera de Biología, Medicina Humana, Biotecnología etc, se utilizan modelos animales vivos, para la investigación, principalmtente de procedimientos, fármacos, sustancias biológicas activas, donde muchos de esos científicos, según el procedimiento, idiosincracia o hueva del que aplica, algunos métodos no son humanitarios, dolorosos e incluso innecesarios. Los eh visto.
    En la enseñanza Veterinaria, como en muchas carreras, existen algunas personas no dedicadas, insensibles, irresponsables, faltas de ética, estas personas no deberían participar ni en la docencia ni en la investigación por ser un peligro para el bienestar animal, estas personas son las que dan una “mala fama” a cualquier carrera donde actúen, y estas personas deben ser señaladas y excuídas del ambito científico.
    La ética es una misma, pero interpretada diferentemente por distintas personas….
    ¿Que opinarías, de alguna persona irresponsable que creció con la idea de ser parte de la raza suprema y que abandona, maltrata o asessina algún animal por obtener un beneficio o simplemente por “ganas”?
    Ahora..
    ¿Que opinarías cuando llevaras a tu mascota o cualquier animal con un veterinario, por que su vida depende de los conocimientos que este posee y sus correctas acciones, y te dijera que no puede hacer nada y que no sabe como hacerlo por que en su carrera se le prohibió tocar a un animal, solo por que a un grupo de personas le pareció humano alejar los animales de el?
    En mi personal opinión, yo creo que que el veterinario, eticamente, es mas responsable que una persona literalmente ignorante y que no sabe por que actua, por que vive y mucho menos que no tiene alguna valorización o apreciación por los animales, que el veterinario que debe de tener los conocimientos para ayudar, para curar o hacer el bien, que aprecia y ama los animales, mas que un producto mas de investigación y fuente de dinero.
    !Nos estan quitando el conocimiento!
    !Nos estan quitando inponderables modelos perfectos de aprendizaje!
    En la calle, en un antirrábico, la cureldad es inminente!! ¿Qué no pueden verlo ustedes cuando pasean elegantemente por la kalle con el estómago lleno, la ropa limpia, bañados, con sus celulares y sus vidas importantísimas? (tal vez por eso no lo han visto)
    ¿Piensan que es mas humano dejarlos en la calle, donde la mayoría son producto del abandono y la crueldad de ignorantes? ¿Piensas que es permitible que en otras carreras es humano, o ético realizar experimentos donde sufren animales? ¿Por que solo en veterinaria?
    Nosotros estudiamos los animales para poder curarlos después, muchos hablan sobre los modelos de simulación….
    ¿Tu crees que un modelo totalmente previsible nos ayude en un kaso real? donde no se sabe lo que sucedera?
    Realmente ¿Por que no pueden verlo? Nosotros no lastimamos animales para después curarlos, nosotros tomamos animales en situación de calle, salvándolos de una muerte probablemente cruel, inhumana donde sufrirán…para aprender de ellos, y ayudar a los demás.
    Claro, tal vez crean que nos sentimos héroes, pues no es así, también cobramos, como cualquier profesionista. (Aunque nos gustaría que el estúpido dinero no fuera intermediario y rector de decisiones sobre los animales)
    Además, yo no estoy totalmente de acuerdo con los procedimientos de cirugía, yo creo que debería haber mayor espacio en las jaulas de animales, menor acinamiento, que se turnen estudiantes para visitarlos, jugar con ellos, que los bañen, cerciorarse de que las condiciones en las que viven son correctas, o almenos mejores que estar en la calle, y que además, si se utilizan en procedimientos menores pues que se prologe su vida y no eutanasiarlos inmediantamente.
    Un perro, por el hecho de ser callejero no significa que no vale o no tiene derecho a vivír….pero es que tienen derecho a vivír en las mejores condiciones y no sufrir, y morir sin sufrimiento. ¿tu crees en las clases sociales animales? pues si existen, y las damos nosotros, los humanos, con nuestro dinero y nuestro mundo aparte.
    ¿Es justo que un perro callejero, se le prive de su vida, para que nosotros aprendamos, y luego haya personas con la posibilidad económica de pagar las curaciones de otro perro?
    Para mí, no lo es, todos los animales tienen derecho a vivír igual, pero nosotros los humanos estamos haciendo esta cruda diferencia, tu y yo con nuestra manera de vivír, impuesta por un puñado de familias millonarias que quieren el planeta para si mismos (Elite Bildergberg)

    Es imposible lograr una totalidad en el pensamiento humano, pero si de ti depende hacer una pequeña diferencia…que esperas?
    El problema de los animales, es humano en general, y no de los Doctores que tratan de ayudarlos.
    Siempre recuerda:
    Una cirugía, se ve cruel y sanguinaria para quien no sabe que sucede y quien no esta acostumbrado.
    Nunca humanizes a los animales (traspolar lo que sentimos nosotros a lo que supuestamente deberían sentir los animales) ,es un error común de los humanos hacia los animales, ellos son diferentes en nuestra fisiología y comportamiento y lo que para ti puede estar bien, para ellos no.
    Si tu crees que los animales no sienten, pues almenos Los animales, morfo-fisiológicamente tiene las mismas estructuras que nosotros para percibir la realidad del dolor.
    Un animal no es un jugete.
    Un animal no es un payaso de circo.
    La natruraleza no nos pertenece, somos solo una pequeña parte (la mas importante creo yo ya que podemos cambiar el relieve natural, no por ser los mejores).
    Agradece poder estar vivo, y cualquier siuación desagradable, fue impuesta, ya que nosotros nacemos para ser felices.
    Descúbrelo, abre los ojos.
    Gracias
    perikopeyototeganjas@hotmail.com

  17. Daniel Suarez
    abril 4, 2010 a las 12:27 am

    Mi compañero, Campos, tiene toda la razón, hay gente q no sabe lo q en verdad es la materia de cirugía, así como la carrera en general lo que en realidad hacemos, opina sin saber, ignorando lo q en verdad se hace en los antirrábicos, q los matan con choques eléctricos, tuve la oportunidad de ir a uno, sufren mucho de esa manera, en las jaulas se tienen más de 5 peleándose y en ocasiones matándose.
    En la escuela TODO el material que se utiliza es estéril, y el animal es tratado CON RESPETO, YA QUE NOS ESTA AYUDANDO A APRENDER, Y MUCHOS DE ELLOS NO SON SACRIFICADOS, se les consigue un hogar. Eso en una gran satisfacción para nosotros saber que estará bien, también no hacemos las cosas a ver qué pasa, tenemos que tener un estudio de cómo se realiza la cirugía y tenemos un gran apoyo de los maestro, que están con nosotros, y resuelven nuestras dudas cada vez que se nos presenta una.
    Hay gente que no sabe lo que en verdad es un MVZ, y solo dan su opinión por que piensan que es muy fácil, pero desde que se interviene en la preparación del animal, el cuidado de muchos de los alimentos que consumen diariamente, hasta el cuidado de la salud de sus mascotas, apuesto que mucha gente tiene muchas cosas que agradecer a un MVZ por salvar la vida de una mascota, aunque sé que algunos estarán molestos porque no recibieron un trato bueno, pero no todos hacen las cosas mal, no se tiene que generalizar. Muchos MVZ prefieren no cobrar muchas veces lo que en realidad seria, por salvar la vida de un animal, es más satisfactorio un animal vivo que tener mucho dinero, muchos pensarían lo contrario pero como digo no todos son iguales. Pero bueno a esa personan que dicen apoyar a que no se usen animales, se que se arrepentirán algún día, solo espero que no sea por la pérdida de un animal, al no permitir tener una formación como tiene que ser.
    O que quieren que ahora los próximos médicos veterinarios estudiemos con peluches, que ahora les vamos a denominar pelucheorganos,el peluchehigado, peluchepancreas, etc., o a las personas que tienen una opinión sin fundamentos hacerca del uso de animales, mínimo saben el gran desempeño que tiene el MVZ en sus vidas cotidianas, quien creen que cuida que la carne que consuman este en buena calidad, quienes creen que arriesgan sus vidas tratando de controlar enfermedades que pueden afectar a las personas, pónganse a pensar en todo eso y no solo den un punto de opinión sin fundamentos.

  18. abril 4, 2010 a las 1:26 am

    Este sitio tiene como propósito FOMENTAR EL DIÁLOGO Y LA CONCIENTIZACIÓN sobre diversos temas animales.

    Como moderador, a partir de este momento informamos que: NO SERÁN PUBLICADOS mensajes (ni de Protectores, ni de MVZ) con groserías, descalificaciones o sarcasmo hacia nadie.

    Educación no es ir 10 semestres a la escuela, ni decirse animalistas. Sino saber RESPETAR Y ESCUCHAR lo que otros piensan.

    Si desean pelear sin argumentos, con insultos les aconsejamos buscar otro sitio. La finalidad de este grupo es el intercambio tolerante y enriquecedor, no la ofensa y la vulgaridad.

    Si no están dispuestos a dirigirse con respeto a los demás (sean quiénes sean) y argumentar lo que escriben les agradecemos no dejar comentarios.

    Gracias por participar, gracias por la tolerancia hacia las formas de pensar diferentes. Gracias por entender que CUANDO RECURRIMOS A INSULTOS ES PRECISAMENTE CUANDO SE HAN ACABADO NUESTROS ARGUMENTOS.

    RESCATE ANIMAL.

    Para hablar, primero debemos aprender a escuchar y con ello a empatizar.

  19. Eduardo Zeferino Galindo Medina
    abril 4, 2010 a las 2:08 am

    Señora, señorita o como se quiera nombrar, Ana Vargas, el hecho de que le responda a mi compañero Campos, con la mera amenaza de una auditoría para saber que pasa con los recursos me parece desagradable de sobremanera.

    Le dejo esta reflexión ¿Sabe que la FMVZ (Facultad de Medicina Veterinaria y Zootecnia) es la mejor facultad de enseñanza de la Medicina Veterinaria de toda latinoamérica? ¿Sabe usted que recientemente acabamos de finalizar un proceso de certificación que duró muchos años, en el cual la Asociación Norteamericana de Medicina Veterinaria acreditará a nuestra facultad como miembro, elevando por tanto su categoría y nivel a nivel de todo el continente? ¿Sabe usted que los diversos Centros de Enseñanza en Investigación y Producción que la FMVZ tiene en todo el país son de ayuda tanto para el ámbito social, apoyando a pequeños productores, como de importancia económica con lo que en ellos se produce?

    Así que por favor no me venga con palabras de educación o coherencia cuando no puede comentar de manera imparcial a pesar de los insultos y/o ofensas. Ademas de la manera despectiva en la que trata a los Médicos Veterinarios al no considerarlos médicos, que su señor padre haya tenido la fortuna de no haber perdido ningún paciente no quita que cuando estudió haya hecho prácticas con animales, que después de todo, son seres vivos. Y eso de los puestos que menciona, muchos son en verdad MVZ, pero algunos como el tráfico de animales me parecen suposiciones ofensivas. Y si bien los médicos de los circos, zoológicos y similares son Médicos Veterinarios, están allí por el deber de ayudar a los animales, no porque les guste ver animales encerrados y/o torturados, personalmente conozco amigos que trabajan en zoológicos, antes que nada salvaguardando el bienestar de los animales, y como médicos procurando su salud. Investigue lo que hace un MVZ en los lugares que critica antes de hablar.

    Y para finalizar, me gustaría que me dijera en que incoherencias he caído

    • Ana Vargas
      abril 4, 2010 a las 3:10 am

      Hola:
      Me parece desagradable y vergonzoso, que estén ocupando este espacio, para agredir o sentirse agredidos, en ningún momento amenace, si conocen tu Ley de transparencia, sabrás que cualquier persona pude solicitar esta auditoria, ya que se trata de una escuela subsidiada por el Estado, a pesar de que goce de una supuesta autonomía, te doy esta lección, para que no gasten tiempo en decir, señora o señorita, en las escuelas como el TEC de Monterrey, la Anahuac, la primera lección que se da es siempre dirigirse a una persona de sexo femenino, como señorita, sin importar estado civil, educación, grado académico o edad, es por cortesía y EDUCACION. Te la doy como un buen consejo a futuro, cuando estés al frente de una clínica y te dirijas a una Mujer, ya que ello te ayudara mucho, y dirá de ti cosas buenas. Jamás descalifiques a las personas, trata de abrir tu mente y solo te pido que leas tu comentario que haces y reflexiones sobre lo que escribiste, si te digo las incoherencias y contradicción que se encuentra en el, solo se ara una polémica de mensajes de ida y vuelta que no nos llevan a nada.
      Gracias por tu comentario, y por que me doy cuenta que por lo menos ya te preocupaste de no utilizar palabras desagradables como tus compañeros, tu redacción y ortografía, mejora y por lo menos eso es para mi una ganancia, el que no estemos de acuerdo, en esta situación, es lo de menos, ya que vivimos en un Estado de Derecho y ello es lo que debe predominar, tu has ello uso de la libertad de expresión al igual que muchos, y eso es lo grandioso, ya que ello sirvió para que estudiantes y sociedad civil en general, levante la voz en algo que sabemos que esta mal, ustedes tienen el derecho de argumentar, con bases reales lo contrario y para ello te exhorto a que lo hagas.
      De mi padre aprendí el enorme respeto a la viada, y además es un congresista mundial en su área, y tiene como segunda carrera la de Lic. En Derecho y pues en verdad es otro mundo, otro criterio y otros valores, cuando se comporten como verdaderos médicos, seré la primera en llamarlos así, y no es un descalificativo, es el deseo de que busquen y apliquen lo que es este verdadero termino, el que les diga veterinarios, es lo que son y si también son zootecnistas.
      Gracias

  20. Eduardo Zeferino Galindo Medina
    abril 4, 2010 a las 4:01 am

    Señorita (por cierto, por supuesto conozco la educación, solo quise enfatizar un punto que no logré al parecer) Ana Vargas, para empezar, si no quiere gastar su valioso tiempo no lo haga, y con todo respeto no me interesa si mi redacción y ortografía le parecen a usted.

    Yo me declaro Medico Veterinario Zootecnista por que lo soy, no porque espere que alguien me llame así. Si su punto de vista es que por utilizar animales para enseñanza, con ello brindándoles una muerte digna y tranquila (en lugar de una muerte poco menos que detestable en un antirrábico), no lo soy, es muy tolerable, pero no deja de parecerme ofensivo.

    Si usted pretende decir que en escuelas como la nuestra no nos enseñan modales y en escuelas como el ITESM o la Universidad Anáhuac sí, me parece poco menos que un insulto, los modales los aprende y utiliza cada quién, en cada situación y según se amerite. Los modales se aprenden no en la escuela, sino en el hogar.

    Y el respeto a la vida no se refiere a no matar, sino simplemente a saber que la muerte, por muy desagradable que sea, a veces es la mejor solución.

  21. Pau
    abril 4, 2010 a las 4:12 am

    Hey Ana, tengo una duda…
    ¿Por qué dices que hay crueldad animal en la Facultad de Veterinaria?, porque todos estamos opinando y demás, pero, bueno, yo no sé las razones que tengas tú para afirmar tal cosa.
    Digo, igual y a tí te tocó un profesor sin ética (proque los hay en todos lados), pero eso no significa que los demás profesores sean así, y en tal caso, creo que entonces las repercusiones deberían ir hacia la persona responsable, y no afectar la enseanza de los demás estudiantes de la carrera.

  22. Ana Vargas
    abril 4, 2010 a las 4:16 am

    Al público en general, estudiantes, profesionistas, sociedad civil, jóvenes, niños, etc. Les comento, que a partir de este momento ya no contestare sus comentarios, a todos, ya que están llenos de palabras vulgares y ofensivas, quiero decirles que este espacio y la carta que redacte a petición de personas que valoro y respeto, fue con la finalidad de dar un punto de vista, que estuviera motivado, fundamentado con forme a derecho, con argumentos reales y valores éticos, bioéticos, morales, legales y desde un punto de vista de un marco legal, en esta carta encontraron argumentos, autores conocidos por los estudiantes de veterinaria, ya que se supone es la bibliografía básica de la materia de biótica y etología.
    Pensé que con esta carta, se abriría una fuente de conocimientos, en donde yo podría hacer uso de ello, para futuros argumentos o darme cuenta se así era, de los errores en los que estaba, pero no fue así, solo he encontrado, insultos descalificaciones, sociales, culturales, todo lo que he escrito en mis comentarios esta debidamente fundamentado, yo he estudiado en la facultad de veterinaria y se cual es el criterio y finalidad de la carrera, conozco su sentir y forma de actuar, de lo cual en diferentes ocasiones no he estado de acuerdo, pero he respetado los diferentes opiniones, ya que de eso se trata el vivir y convivir con diferentes personas, de distintos ámbitos sociales y culturales. NO creo correcto el que nos serremos a una elite de estudiantes, profesionistas o descalifiquemos a aquellas personas que no tienen la posibilitada de acceder a una carrera, puesto que si fuera así, las escuelas particulares siempre han criticada que la UNAM sea una escuela gratuita, que solo nos cuesta 10centavos por semestre y cuando el Rector Barnes trato de aumentar la colegiatura, se fueron a huelga por 10 meses. Entonces debería, solo tomar en cuenta a personas de nivel cultural y social, supuestamente superior, es absurdo, iría en contra de los criterios y derechos reales, es absurdo, todos tenemos derecho de opinar y respetar estas opiniones, si somos integrantes de la UNAM, pongámosla en alto, demostrando educación.
    Yo no pertenezco a ninguna fundación, asociación, somos un grupo de personas, profesionistas, trabajadores, obreros, secretarias, etc, que nos hemos preocupado por los derechos de los animales y trabajamos duramente para que estos, existan y se respeten, damos argumentos, respetamos y valoramos a las personas, animales y en general a la vida. Yo creo que todos los estudiantes , del área que sea, o personas tienen el derecho de opinar, pero siempre con respeto y educación, tratan de humillar a las personas, por lo que no tienen o no son, yo tengo amigos egresados del TEC de Monterrey, de la Universidad Anahuac, y otras escuelas de paga, así como catedráticos de diferentes Facultades de la UNAM, que han mostrado su simpatía y apoyo, pero que se sienten avergonzados, por la manera de cómo los estudiantes de la Facultad de Veterinaria campus CU, de la UNAM se expresan y me han pedido, que no conteste mas a sus ofensivos comentarios, solo aquel los que aporten algo bueno, una critica objetiva y fundada, de lo cual estoy de acuerdo. Me comentan que muchos comentarios, no se publicaran por el contenido, vergonzoso y vulgar, piensen que ustedes representan lo que escriben, y muchas personas los están leyendo y que se empiezan a dar una idea de cómo son los estudiantes de veterinaria.
    Por su atención gracias y seguiré leyendo sus comentarios, espero los próximos, contengan un verdadero valor académico, y para los que no vean su comentario en este espacio, los exhorto a replantear su conducta y escriban algo que sea buenos para todos.
    Salidos: Ana Vargas

    • Eduardo Zeferino Galindo Medina
      abril 4, 2010 a las 4:23 am

      Como bien habrás visto, mis comentarios si se publican. Y por tu ultimo comentario, con bastantes faltas de ortografía y redacción, me doy cuenta que lo escribiste de manera un tanto falta de atención. Por lo que te invito a que tomes con calma el asunto y cuides la redacción y ortografía que tanto enarbolas.

      • Miguel Hofweber
        abril 4, 2010 a las 5:27 am

        Exelente anarbolas, bien por ti,

  23. ANGEL MAGER SERRA
    abril 4, 2010 a las 4:19 am

    Que lamentable es leer comentarios tan incoherentes; en el caso de practicar con seres vivos. Les pregunto a ustedes, para seguir estudiando y terminar la carrera de Medicina, me pueden prestar a sus familiares para practicar y que con ello cuando termine mis estudios de la carrera de Medicina en la Universidad Iberoamericana, tendré los conocimientos para resolver los problemas de diferentes personas que tengan padecimientos. Por ello les pido a ustedes que comentan, que necesitan de animales para prácticar, me presten a sus familiares para practicar, hacer cirugias y les prometo darles la suficiente anestesia para que no sufran. Que les parece esa idea.
    La verdad al respecto, ustedes pueden tener alternativas para seguir con su conocimiento, es decir, con la colaboración de Veterinarios que estén tratando animales enfermos, coayuvar con ellos, para que asi tengan la suficiente experiencia, tal y como se hace en Medicina, nos mandan a hospitales para coayuvar con los medicos afscritos y residentes, asíi de esta manera aprendemos y no necesitamos que nos presten a us familiares.
    Por ultimo, a la persona que mando el mensaje de que se debe de pagar por los ervicios, la verdad me agrada que pienses así, porque te digo, deberias de empezar a pagar tus estudios desde ahora y no aprobecharte, del pago de impuestos, que incluso mi señor padre paga, para mantener a loa alumnos de la UNAM, porque no solo mi padre llega a pagar tus estudios con el gran costo de impuestos que paga y todavia paga mis estudios, para concluirlos y hojala asi pensaran ustedes, para que acepten en que las colegiaturas de la UNAM, lleguen a pagar por lo menos 50 mil pesos anuales y no el absurdo de cinco centavos, que la verdad es vergonzoso ese pago.
    Hojala que la Universidad fuera con en los Estados Unidos, donde el que en verdad tiene y digo tiene, en dos aspectos, tiene dinero o tiene capacidad, para conseguir una beca y no como en México, que cuando les quieren subir el pago de Colegiaturas, hasta hacen huelgas (Huelvas) de casi un año, por miseros mil pesos, que no valoran su educación. Por ello se me hace muy incoherente sus comentarios, falta de lógica y de verdaderas alternativas. Por esa razon es que es muy dificil que a los egresados de la UNAM puedan oupar buenos puestos en el ámbito laboral y no dudo del nivel de la UNAm, pero la actitud de su gente da mucho que desear, muy mediocre.

    • mari
      noviembre 29, 2015 a las 3:39 am

      Solo te “recuerdo” Tus pacientes hablan y les dices que les duele, tienes muchísima bibliográfica y instrumentos que te permiten diagnosticar fácilmente la patología de tu paciente. Tu paciente no tiene los mismos signos que otras 20 enfermedades que pueden ser infecciones bacterianas, parasitarias, virales, etc. Tus pacientes no tienen “dueños” descuidados que los llevan ya cuando tiene 1 semana sin comer o 3 días vomitando. Tus pacientes no muerden, arañan, se esconden. En el caso de tus pacientes tienes muchísimos lugares en donde practicar y estudios con los que guiarte, tienes médicos de soporte y enfermeras que te ayudaran ante cualquier emergencia. En tu facultad tienen los recursos suficientes para hacer buenas investigaciones. Primero infórmate antes de hablar. Es muy diferente el apoyo que recibe un médico de la especie humana que la ayuda que recibe un médico veterinario🙂

  24. Pau
    abril 4, 2010 a las 4:23 am

    Ammm….no me contestaste…
    =S…

    • Ana Vargas
      abril 4, 2010 a las 5:23 pm

      Hola Pau¡

      En relación a tu pregunta, lo que quiero comentar es lo siguiente:
      1.-No se trata de dar nombres, acusar, buscar culpables, responsables, desacreditar .La finalidad de la carta, era en sentido, de que encontráramos soluciones verdaderas y reales, no acorto plazo, sino a largo plazo. Como te comentaba en una opinión anterior, a mi me solicitaron personas que aprecio mucho, que redactara esta carta ya que en una reunión que hubo con distintas fundaciones y fechas anterior a la denuncia de Cuautitlan, yo denuncie estos hechos, y que en repetidas ocasiones intente en vano tener una platica con el director de esta facultad el Dr. Trigo, pero que el mismo se había negado a recibirme, pienso que lo primero es un dialogo abierto, con cortesía y sobre todo con argumentos validos para dar un cambio real, no concuerdo con ustedes en el argumento que me dan al decir, que es preferible que el perro muera en la facultad ya que es una muerte sin dolor, que en el antirrábico, si tu lo ves el fin sigue siendo el mismo, en el antirrábico es un veterinario quien permite y realiza la eutanasia del animal, y este es un egresado de la facultad, si es cierto como lo afirman ustedes que en la escuela los enseñan a sacrificar a los animales sin dolor ni estrés, no comprendo esta situación entonces. Desde mi muy particular punto de vista, este no es un argumento, ya que nuestra intención es evitar el sacrificio, maltrato, y abuso de los animales en todos los niveles, institucional, particular, cultural, social, etc.
      Por esas razones estamos tratando que exista una Ley Penal que englobe todas estas situaciones, no es algo personal contra esta Facultad, quiero indicarte que posteriormente se dio a conocer los hechos de Cuautitlan y las decisiones que se tomaron en esa municipio, me dieron a conocer las respuestas de los estudiantes, que en su mayoría fueron similares a las suyas, pero increíblemente con mayor educación y criterio, fue esa el motivo que me pidieron el que diera una respuesta a estos hechos que yo conocía, que se y me constan, ya que estudio en esta Facultad, por que lo vi., lo viví y sobre todo observe las actitudes de los estudiantes, que no todos se comportaron de esta manera tan vulgar y grotesca, muchos de ellos están en contra del maltrato.
      Si tu ya llevaste estas materias, habrás observado que las instalaciones no son las adecuadas, al grado que el propio Jefe del departamento de Cirugía, lo reconoció, si es que leíste el correo electrónico que circulo, al respecto, ami me gusto por que en el se daban argumentos y se proponían alternativas académicas, que yo había propuesto y que esperaba encontrar en este portal y que lamentablemente no ha sido así, si no todo lo contrario.
      2.-Quisiera comentarte que en la Facultad de CU, no fueron las fundaciones protectoras quienes lograron que las perreras no mandaran mas animales a esta facultad, en la reunión que te indique anteriormente, se encontraba un represéntate del la Cámara de Legisladores, un representante de un diputado que se encuentra interesado en la Ley de Protección de animales y que decidió enviar un oficio al Rector, para que formáramos una mesa de trabajo y viéramos la manera de legislar internamente el uso de animales de Laboratorio y de enseñanza, la respuesta inmediata del rector fue enviar el oficio al Dr. Trigo para que este diera su respuesta, quien negó todos los hechos, e inclusive negó que llegaran perros del antirrábico y que estos fueran asesinados sin dolor, lo contrario a lo que ustedes han afirmado, ustedes sus propios estudiantes han evidenciado a su director, afirmando lo contrario a lo que el afirmo al diputado. Lo que posteriormente me comentaron personal cercano a la dirección, fue la decisión inmediata del director de evitar que más perros del antirrábico llegaran a la facultad. Fueron las autoridades de esta facultad quienes tomaron esta decisión,
      3.-Desde mi punto de vista, esta no es una solución real, pienso que si queremos algo verdadero, que cambie la situación, debe de ser desde adentro de la misma facultad, que esta proponga alternativas académicas, para que no se soliciten perros del antirrábico, y que además la misma enseñanza no se vea afectada, esta es la propuesta que los protectoras de animales, animalistas y demás, esperamos. Sabemos que el director emitirá una respuesta, para ver si hacemos una mesa de trabajo para buscar una verdadera reforma ya que no hay manera que siga negando los hechos que ustedes han confirmado.
      Gracias, saludos y cuídate.
      Ana Vargas

  25. diana
    abril 4, 2010 a las 4:35 am

    Bien, así de sencillo, si has de criticar debes tener una causa, si tienes una causa debes poner solución integrativa a la causa problema, no se puede excluir las subcausas porque no solucionaras la causa problema principal transparente sino psicologicamente defiendes otra por debajo que afecta a otros ( oscuros objetivos) cual es el verdadero problema que te cargas ???

    • Oliver
      abril 8, 2010 a las 5:13 am

      Y no volviste a responder Ana: ¿En qué te basas de que exista maltrato animal dentro de la Facultad? ¿Qué pruebas tienes? Agradecería tu respuesta, pues al igual que a “Pau”, me interesa.

  26. Eduardo Zeferino Galindo Medina
    abril 4, 2010 a las 4:44 am

    Dime Angel ¿Utilizas animales en tus practicas?

    Segunda, si me pongo como la Señorita Ana Vargas, tu comentario ni la pena merecería por tanta falta de ortografía, lástima que todo el dinero de tu señor padre no alcanza para que escribas bien.

    Pero no soy como ella, sobre tu opinión sobre el costo de los estudios, deberías sentirte orgulloso de que en México tenemos una universidad gratuita, la cual permite a personas de recursos limitados, como yo por supuesto, llevar a término una carrera profesional, orgullosamente estudio el décimo semestre. La cuota que nos cobran es de veinticinco centavos, pero por supuesto podemos colaborar con más, no te voy a mentir, mi situación no me permita aportar más de 400 o 500 pesos por semestre a la universidad, pero muchos de mis amigos aportan mucho más que eso.

    Así que por favor no te vengas a pavonear de que tienes todo el dinero del mundo, que estudias en una universidad privada y demás.

    Nosotros utilizamos animales para prácticas, los cuales por cierto, si pueden ser adoptados después de la cirugía, tienen un hogar. Pero desgraciadamente la gran mayoría deben ser eutanasiados.

  27. lau
    abril 4, 2010 a las 4:51 am

    el mostrarse oculto en el convencimiento por palabras, mentiras, repetirla diez veces, se convertirá en verdad, es eso lo hecho por muchos de aquellos que no saben el valor del MVZ y tienen más crueldad por difamar a su especie no es justo que seres humanos priven de la educación a otros por el dinero, sería más justo privar de ella a aquellos pudientes y no pudientes que no tienen la capacidad para estudiar como se debe, a ellos si deben ponerseles obstaculos, porque ellos serán su futuro medico…del cual depositaran su confianza, hay estudiantes de cu excelentes personas como profesionistas, aprendan de ellos porque no todos tienen dinero pero si mucho cerebro y amor por los animales, el humano y el planeta, no te olvides de quien eres, el extremismo no es bueno, tus virtudes ahora son vicios que en lugar de beneficio dañas no a uno sino a muchos, tanto humanos como animales, gracias

  28. lau
    abril 4, 2010 a las 5:13 am

    el valorar la educación no significa pagar más por ella o para obtenerla sino es aprovecharla y aplicarla beneficamente, el valor no solo lo tiene el dinero,¡¡¿¿ Ana en verdad que buscas?? porque no veo que tu principal objetivo sea el bienestar animal, y mucho menos el del humano, porque estudias veterinaria en la mejor facultad y sin conocer a sus verdaderos miembros, los difamas?, qué ganas realmente, porque el cuento de que lo haces por altruismo a otros, no lo creo, ¡¿¿no tienen voz ellos??

  29. Miguel Hofweber
    abril 4, 2010 a las 5:14 am

    Para los que quieren saber quien soy y que me creo, soy Miguel A: HOFWEBER , estudiante de la Universidad Anahuac, mi padre y sus impuestos pagan mi colegiatura y la de ustedes, que deberían empezar a pagar, para que valoraran lo que es estar en una Universidad y se pusieran a estudiar y si yo busco y pago al Veterinario que atiende a mis perros, no necesitamos que alguien mas no los paguen, como a ustedes la escuela.
    Para la personas que dicen que los médicos practican con su mama, papa etc, es verdad pero dime si los han matado después de practicar o por que vienen de familias de escasos recursos o de la calle, los anestesian para que no sufran y después los asesinan?
    Para Eduardo Zeferino, es cierto siempre nos dicen que la educación empieza mamando en casa y se termina en la escuela, pero hay de escuelas a escuelas, la tuya en la que se paga 5 centavos y la nuestra, no saben entender las opiniones, y tu forma de escribir me dice de que estatus social vienes y el como te diriges a esta SEÑORITA Ana quien te dio una lección y no la entendiste, que pena me das, y si como tu son todos los estudiantes de la UNAM ahora entiendo por que el PAN desea su privatización, ya es necesaria, como dice ella da argumentos, no escribas por escribir, que por cierto lo haces mal. Aprende a entender los textos y después a dar opiniones verdaderas, por que si como lees estudias, que clase de estudiante eres, por que todavía no eres Veterinario, ya que dices ser estudiante, defínete primero y luego escribe y ofendes, un caballero no lo haría, solo un estudiante de veterinaria, quienes en sus famosos congresos de Acapulco se emborrachan y suben sus videos a Internet, o engañan a sus padres para que les den dinero y puedan ir a echar desmadre y no ha estudiar. La cuestión que me hago, que piensan tus directivos de la manera como escriben y se expresan, también ellos lo hacen. Los exhorto a que si debaten a Ana, lo hagan como ella lo hizo con argumentas, bases y hechos. Si como ella dijo, son los veterinarios los responsables de los antirrábicos, por que ustedes no le reprochan a sus colegas lo que hacen?, son egresados de su Universidad, son como ustedes, y por que los otros veterinarios que trabajan en circos, y demás sitios en donde se martiriza animales, no han alzado la voz denunciándolo, por cobardía o por que están de a curdo. En fin como dice ella, no vale la pena contestar a estudiantes de esa facultad, sin principios, criterio y educación. Solo quiero decir a Ana que la apoyamos ya que sus argumentos me parecieron interesantes y que estoy buscando los textos de los autores que menciono, y yo si puedo decir ahora, que las escuelas particulares son mejor que la UNAM, y la pregunta es como es que con estos estudiantes y directivos se encuentra en su famosito lugar y les entregaron una certificación, solo pienso que por corrupción, ya que en sus estudiantes y profesores esta la semilla, por favor has publica en los medios las pruebas que tienes, y que la gente conozca a los Futuros veterinarios y sepan en que manos dejaran a sus mascotas y que antes de contratar sus servicios preguntes, egresados de donde son y lo piensen dos veces, por si son de la UNAM. Por cierto Ana nunca te dijo que en tu escula no te enseñan modales, mas bien tu enseñaste la educacion de tu casa. Y por cierto, da argumentos, no puntos de vista particulares que no aportan nada. Si no estas de acuerdo, nunca en tus opiniones he encontrado algun argumento, legal, etico, moral, o biologico.
    Por cierto, como estan acostubrados a que todo sea gratis, y no les cuesta ningun perro, por que hasta eso es gratuito, les parece exelente que les entreguen a cada rato perros, sin saber que por ello las perreras tienen una mina de oro, pero si pagaran por cada perro, se molestarian el que ya no se los entregaran, paguen el valor real de la vida de un perro aunque sea callejero, para que aprendan valores ya no sean parasitos,pidiendo, pidiendo….Ponganse a trabajar y a ser productivos, o por lo menos a estudiar bien. Y si quieren practicar, pues lleven un familiar que les moleste o no quieran, para darles una buena vida, LA MUERTE SIN DOLOR.

  30. Miguel Hofweber
    abril 4, 2010 a las 5:23 am

    Primero busca en un diccionario el termino pavonear, se nota que eres estudiante de veterinaria y que por lo menos Ana ya te educo, dale las gracias, por que se nota el cambio que diste, y miserables 400 pesos, que limosna y eso es por semestre, se nota tu clase y de donde vienes, por lo menos este chico Angel, tiene futuro, tu solo estudias para colgar en tu sala un titulo, y existe mas fraces que el “por cierto”, por que no lees mas para tener mas vocabulario.
    Mejor busca argumentos, ponte a leer. Tiene razon Ana de todos, eres el peor.

    • Oliver
      abril 8, 2010 a las 5:20 am

      Miguel, no estás en tus cinco sentidos al escribir semejantes falacias. la prepotencia (“yo pago” “mis padres tienen dinero”) Y la postura que adoptas, es digna de un patán con dinero. Desgraciadamente, muchos en México. Creéme, yo no tengo ni un centavo. Soy un estudiante que tiene la oportunidad de asistir a una Universidad Pública (y otra cosa: El dinero no crea el prestigio y la calidad de una Universidad; NI MUCHO MENOS, SUS ALUMNOS. El prestigio es ganado con base a su cuerpo académico, a sus logros, y en este caso, a las INVESTIGACIONES Y ESTUDIOS que de ella surgen. ten cuidado en tu “método” de evaluación)
      No me interesa comentar más al respecto. No quiero ser objeto de “protagonismo” a costa de personas que se creen mejores, sólo porque “tuvieron suerte” de nacer bajo el auspicio de una familia de clase alta. Qué bueno que nací bajo el yugo de mi familia. Pobre, humilde, pero con valores, con respeto por la vida (lo que defenderé a lo largo de mi vida), y sobretodo, con un criterio fundamentado) Humilde, pero creéme, con una educación y principios, que está, mínimo, a tu nivel. Y creo que eso es lo que más les molesta a la gente de tu clase.

  31. Salvador RG eMVZ
    abril 4, 2010 a las 5:54 am

    Buenas noches, aqui de nuevo presente…
    Volví, no por que crea que este sitio es un lugar oficial e imparcial (que no lo es), si no por que me desconcierta y aterra esta situación, y sus consecuencias.
    Angel, te pregunto: ¿En tu universidad privada no practican con animales? ¿No existen animales de laboratorio de infectología, bacteriología, inmunología, bioquímica, nutrición, patología? ¿Entonces, como hacen su diagnósticos? ¿Se valen solo de su poder mental de conocimiento?
    Estoy de acuerdo con eduardo, no sabes escribir, y agradécele a tu señor padre que me “pague” mis estudios, por que yo si tengo porvecho de ellos, y estoy en desacuerdo que se quieran mermar estos. No conozco carrera donde no se aplique lo que se aprende teóricamente.
    Me parece maniático que tu quieras estudiar con mis familiares ya que supongo que estudiaste con alternativas, que aún sigo esperando que las nombres, ya que si no das alguna solución, tu crítica solo es destructiva.

    Ana Vargas: Lamento mucho leer tus palabras, donde expresas lo peor de los que estudiamos o practicamos la Medicina Veterinaria, a veces pienso que nos odias, tanto es tu afán de desacreditarnos que escribes y hablas, pero no expresas nada mas que rechazo hacia nosotros.
    Tampoco has respondido a mis preguntas de mi enterior escrito.
    ¿Por que hablas de respetar, dialogar y acordar, y agredes y desacreditas cualquier argumento válido que no concuerde con el tuyo?
    Quisiera saber ¿Cuánto tiempo llevas estudiando la carrera de MVZ? ¿Sabes la responsabilidad que estas adquiriendo?
    ¿Todo esto tiene que ver con que no les dejaron presentar a tí y a otros alumnos de la facultad unos extraordinarios (a los que si tenían derecho de presentar) y aseguraste que eso llegaría a sus últimas consecuencias?
    Hay personas que saben de esto y de tu actitud que tomas cuando alguien te habla sobre el tema (agresiva, cerrada y poco accesible).
    Entonces…
    Ya estoy bastante dolido y fastidiado de leer y escuchar todo lo malo que tienes que decir hacerca de todas las personas relacionadas con los MVZ’s, has creado una situación de desinformación, de desintegración y divisón de alumnos y sociedad civil, a parte de que en mis claces pues no hay nada que ver.
    Mi intención no es hacer menos tu opinión, mas bien, compararla con la mía, con las demás personas que acrediten lo que dicen y así llegar a instaurar las reglas que se hacerquen mas a la realidad.

    Ya lograste que a la FMVZ y FES no recibiera modelos animales vivos para el aprendizaje, ahora tienes tú la responsabilidad de darnos esas alternativas que aseguren un aprendizaje correcto, dinámico y que asegure que en nosotros quedará la experiencia necesaria para afrontar las situaciones clínicas en nuestra vida Profesional.

    Continúo esperando mis respuestas, las alternativas y soluciones, si no, solo serás una persona que critica mucho, sin argumentos válidos, sin soluciones… con todo respeto, inútil.

  32. Paulina García
    abril 4, 2010 a las 5:59 am

    Apesar de que comprendo el punto de vista de los que se autonombran Defensores de los Animales hay que ser objetivos… Definitivamente el maltrato hacia cualquier ser vivo es entolerable ya que nada da el derecho de atentar contra ellos, en ese punto estoy mas que de acuerdo, puedo entender que en ocasiones las cirugias o de mas practicas que se lleven a cabo en la FMVZ no sea la idonea para la dignidad -por denominarla de alguna manera- de los animales, y estoy a favor de regularizar todo lo que se deba regularizar por que al final del día lo que todos queremos es un mundo justo, a secas… pero no es precisamente un absurdo que se haya tomado una desicion sin consulta y opinion de todos? caemos entonces en ser ahora los victimarios, por que hay que pensar en el futuro: practicas simuladas tendran resultados previstos y los medicos veterinarios egresaran y tendran que curar y prevenir enfermedades en los animales pero solo con un conocimiento limitado y el día de mañana que nuestros animales- seres importantísimos en nuestra vida- tengan un problema fuera del previsto en las ya comentadas simulaciones, no sabran que hacer y entonces y solo entonces se veran las perdidas incalculables que el conocimiento tuvo a causa de esta nueva medida.
    Hay que pensar sustentable, hay practicas inhumanas en veterinaria, comentando sin conceder, luego entonces quitemos todo animal… no les resulta absurdo? es como argumentar: hay abogados corruptos, vamos a quitarles todos los libros y codigos…. no!! eso no tiene sentido… convoco a un debate abierto a la comunidad en general para el aporte de ideas y solucionesa viables, sin ninguna desicion previamente tomada, ya que desvirtuaria en si lo que se pretende lograr; a la hora y en el lugar que mejor les convenga iremos para expresarnos y ser escuchados en busca no de imponer nuestro pensamiento ni de allanarnos al suyo, si no de buscar un punto medio, ese tan buscado y tan dificil de encontrar.
    Se requiere en este mundo mas que cualquier otra cosa comunicacion y empatia: nosotros estamos dispuestos y ustedes?
    Juntos por el trato digno a los animales y por el acceso al conocimiento sin limites demagogos. Aqui todos queremos lo mismo: el bienestar de los animales, solo que no sabemos interactuar y formar un solo frente para lograrlo, por que al final del día la gente que requiere para su formacion de especímennes vivos no es el enemigo- si hay alguno- si no la ignorancia.
    De verdad: HAGAMOS UNA ASAMBLEA, REUNAMOS A LOS ESTUDIANTES, DOCENTES, PARSONAL ADMINISTRATIVO Y AUTORIDADES CORRESPONDIENTES… TODOS QUEREMOS LO MISMO: LLEGUEMOS JUNTOS A LA META!!

  33. Paulina García
    abril 4, 2010 a las 6:30 am

    Directamente para Ana Vargas:
    Asumo que mi correo debe de estar disponible para tí ya que es un campo obligatorio, sin embargo y para no errar lo pongo en este espacio por que estoy muy interesada en allegarme de la informacion que en uno de tus comentarios mencionas y me refiero a todo lo que tiene que ver con el campo del derecho, ya que sin la informacion completa mis conlcusiones estarían polarizadas.
    Soy estudiante de Derecho, 6º Semestre, Facultad de Derecho, CU.
    Espero la información a la brevedad Posible.
    Mi correo es beluguita_pawis@hotmail.com
    Reitero: se requiere un espacio para hablar y escuchar el sentir de todos para tomar la desicion mas correcta.
    Yo estaré dispuesta a intervenir, participar y mediar en la misma.
    Pon la fecha y el lugar o nos podemos reunir y ambas solicitar se nos de un espacio en la FMVZ.

    Elia Paulina García Fabela.

    PD.
    La ortografia, sintaxis, redaccion y uso en general del lenguaje no le da a nadie titulo nobiliario.

    • Claudia
      abril 5, 2010 a las 4:07 pm

      Muy cieto Paulina, explicaselo a Karla, por favor, no se dan titulos nobiliarios.

      • Oliver
        abril 8, 2010 a las 5:23 am

        Creánme, el problema del espacio en la FMVZNO ES EL PROBLEMA. Sinceramente, espero que Ana se arme de valor y tengamos un debate público (cosa que dudo quiera) en la FMVZ. Yo también me propongo para ser “intermediario” de la consecución del espacio en la FMVZ. Eso denlo por hecho. Vamos Ana… ¿Te animas?

  34. Karla
    abril 4, 2010 a las 7:35 am

    Para empezar, sugiero que Ana se presente formalmente. Ella estudió filosofía, mas no está titulada. Su expediente deja mucho que desear, puesto que su supuesto conocimiento en leyes la hacen actuar de maneras tan tontas que busca amparos por cosas tan absurdas como que si un profesor no la deja pasar tarde a clase. De los amparos que lleva (son cerca de 11) en contra de esta “su casa de estudios”, cabe mencionar que no ha ganado ninguno, ya que estos son huecos e incoherentes. El último pleito que tuvo (aparte de el de los estraordinarios que mencionan arriba) fue por querer exigir que se le permitiera inscribirse en cuarto semestre aunque no hubiese acreditado el examen de inglés (este examen lo realizamos desde que ingresamos a la carrera y es de conocimiento general que si no se aprueba no es posible cursar cuarto). Ella ha llamado a las autoridades de “su casa de estudios” -perros, retrasados, ignorantes, etc.-. Además, es necesario recalcar su pésima redacción y ortografía, creo que cualquier persona con un grado mínimo de inteligencia nos hemos percatado de ello.

    Es muy fácil para esta pseudo estudiante dar su opinión acerca del trabajo con animales en el área quirúrgica, ya que ella apenas y ha trabajado con los cadáveres en el anfiteatro de anatomía (que también son de suma importancia para la carrera).

    Mi postura frente al tema de la utilización de animales para la enseñanza quirúrgica o en cualquier otra área que los involucre para adquirir conocimientos es que es válido siempre y cuando se tenga la conciencia de que la muerte de estos seres será para adquirir conocimientos de calidad y útiles para el futuro y de está manera honrar a las criaturas que perecen en el camino. Con respecto a mi opinión estoy totalmente de acuerdo de que a Ana y los que piensan como ella NO se les permita practicar sobre animales, ya sean vivos o muertos, ya que no tienen la vocación y es obvio que si a ellos les da lo mismo hacer una cirugía o verla por la tele no pueden tener ni una pizca de conciencia de lo que significa la palabra aprendizaje. Quizás ellos piensan que ser veterinario es solo desparasitar, vacunar y acariciar perritos y gatitos. Dejar que estas personas le pongan las manos encima a un animal sí sería un verdadero crimen.

    El interés de Ana, mas allá de querer “proteger” o mejor dicho, de seguir permitiendo que cientos de animalitos mueran de hambre, atropellados, golpeados, heridos, electrocutados; es desprestigiar esta “su casa de estudios”, ya que desde su estancia en la facultad es a lo único que se ha dedicado.

    Dudo que esta persona (Ana) sepa siquiera que hay programas de adopción para evitar que los perros mueran, sin embargo en muchos casos se lleva a cabo la Eutanasia ¿Sabes qué es la Eutanasia? Te sigiero que tomes un librito, a lo mejor alguna vez hayas escuchado de él, se llama diccionario… Te doy una pista: la eutanasia no se refiere a matar animales con descargas eléctricas en el piso mojado, o a dejar que mueran atropellados, o de hambre, o permitir que sigan naciendo indiscriminadamente en la calle sin una persona que se pueda responsabilizar por ellos.

    Ya Ana, mejor ve a tomar clases de inglés para que puedas inscribirte a cuarto, y como consejo de compañeros universitarios (aunque a tí te queda muy grande este título)toma clases de redacción y ortografía que mucha falta te hacen y deja de blasfemar en contra de mi Facultad y de mi Universidad.

    Compañeros, cuando tengamos que conformarnos con ver videos o fotografías de procedimientos quirúrgicos ya saben a quien agradecer, es tiempo de frenar a estas personas que solo ven por ellas y por lograr que las volteén a ver…

    Y a los que no son veterinarios: ¿ustedes confiarian sus mascotas a personas que mientras cursaron la licenciatura en Medicina Veterinaria y Zootecnia se dedicaron a querer llamar la atención de cualquien forma excepto en el desempeño escolar que a doctores que tomaron sus clases siempre dando lo mejor de ellos con la certeza de que si estaban aprendiendo algo nuevo sería para que en la vida profesional saber como manejar el caso? Definitivamente, yo no lo haría.

    • Paulina García
      abril 5, 2010 a las 1:36 am

      Querida Karla.
      Vamos a organizarnos, mi mail ya esta publicado en este lugar, pongamonos en contacto y veamos que se puede hacer, estoy completamente de acuerdo contigo.
      Le pedí la informacion a Ana Vargas pero no me la ha proporcionado, si tu la tienes podriamos analizarla juntas y buscar soluciones.
      Voy a reunirme con un par de tus compañeros, que tembien postearon aqui, contactame….
      Hagamos un frente contra las decisiones demagogas.
      Un atento saludo.

    • Eledia
      abril 5, 2010 a las 3:30 am

      HOLA, CREO QUE ANTES CRITIQUES, PREGUNTATE COMO ESTUDIA LA SEGUNDA CARRERA, SI COMO DICES CONOCES SU HISTORIAL, ES VERGONZOSO LO QUE PONES, QUE NO DAS ARGUMENTOS REALES PARA. ATACAR Y OPINAR SOBRE ESTE TEMA.
      ATACAS A LAS PERSONAS DIRECTAMENTE, LA PREGUNTA, CUAL ES TU PROMEDIO, COMO ENTRASTES A LA FACULTAD, Y SOBRE TODO QUIEN TE LA PAGA, POR FAVOR SI VAS A COMENTAR ALGO, HASLO CON ARGUMENTOS, NO A LO TONTO, ELLA NUNCA HA ATACADO A LOS DOCTORES, PRIMERO LEE SU CARTA Y NO VITUPERES, ES UNA PENA QUE GENTE TAN AGRESIVA COMO TU EXISTAN EN NUESTRA FACULTAD Y SIN RAZON.
      LEE LO QUE ESCRIBIO LA DrA. ANGELES Y MIGUEL HOFWEBER, LAURA Y LO QUE NOS PIDEN Y EXOSTAN HACER.
      Y TU MEJOR PONTE A ESTUDIAR POR QUE SI TE PUSIERAMOS O TE HICIERAMOS UN EXAMEN SEGURO LO REPROBARIAS, PRIMERO INFORMATE NO DIFAMES, SI TIENES PRUEBAS DARLAS A CONOCER, YA QUE NO SON 11 AMPAROS COMO LO INDICAS, ENTREGASELOS A ESTA CHICA PAULINA COMO TE LO PIDIO, Y ENTREGANOLAS, ELLA SI NOS HA ENTREGADO COPIAS DE SUS AMPAROS Y DOCUMENTOS, PERIODICOS, FILMACIONES, GRABACIONES ETEC, ELLA TIENE EL ALEMAN ACREDITADO Y NUNCA HA NEGADO QUE DE INGLES NI IDEA, SABE RUSO, PORTUGUES Y DEMAS, INVESTIGA BIEN Y NO DIFAMES A LAS PERSONAS.

      • Oliver
        abril 8, 2010 a las 5:29 am

        Yo apoyo a Karina y a Karla, cuando se organicen. Por favor, háganmelo saber.

  35. EMVZ Campos
    abril 4, 2010 a las 4:20 pm

    con todo respeto para Ana, que mala onda que nos hagas ver de una manera tan cruel, que mala onda que nos heches y nos digas practicamente que teminaremos en el manejo previo a las corridas de toros, etc.
    con todo respeto no todo lo que brilla es oro, y si a nosotros nos nombras asi, porque no tambien nombrar asi a los medicos que trafican con organos de niños, de jovenes, porque no nombrar asi a los medicos que les cortan los dedos a sus victimas para despues enviarselas a sus familiares, dimelo, ahora, eso de las grillas ya estamos artos, ya estamos artos que gende de nuestra propia facultad este dispuesta a acabar con ella, que no se dan cuenta del daño que estan haciendo??? con todo respeto para Ana, si gustas estudiar con peluches o con animales de origami o cosas asi, pues no me aparto, creeme que no me ineteresa en lo mas minimo tu educacion, pero creeme que la mia si, quizas tu eres de una familia bien, quizas tu si tienes para comer cuando vas a la facultad o quizas y te llevan en carrito hasta la puerta de la facu, o mas aun, tienes la economia para tener propio que te regalo papi, pero creeme que los que venimos de fuera de la ciudad solo con el fin de estudiar, solo con el fin de sacar todo el probecho de la universidad mas economica en cuanto a colegiaturas, quizas tu no te tienes que salir de casa a las 4 de la mañanana y tomas camines y metro para llegar a tu clase de 7, quizas tu no te das cuenta que mucha de los estudiantes que ahi vamos somos foraneos, y que mucha gente esta esperanzada en nosotros y que, llegaremos a nuestros pueblos y les diremos “lno lo se hacer” gracias a que, gracias a que gente como ustedes nos impideron ese conocimiento, y todo lo que han invertido nuestros padres donde estara, tu quieres clases unicamente de etologia y bioetica??? porque no mejor haces un posgrado, doctorado, etc, pero en tu facultad, ahi si veras todo lo que gustes sobre eso, y dejanos forjarnos y sacar todo el probecho de un animalito que solo ha recibido en su vida patadas, malos tratos, y al fin y al cabo, todos los perros de las perreras, todos algun dia tuvieron dueño. tu solo estas hablando por ti, pero en este foro ya te diste cuenta cuanto daño estas haciendo, QUE NOS ESTAS HACIENDO.
    eso de las auditorias bla bla, a mi no me espanta, pero sinceramente TE DOY LAS GRACIAS POR HABER FRUSTRADO MI CARRERA, YO NO QUIERO ESTUDIAR FILOSOFIA Y LETRAS, YO NO QUIERO VER MI FACULTAD TAPIZADA CON MANDAS QUE NADIE LEE, YO NO QUIERO HUELGAS, YO NO QUIERO GRAFITTIS EN MI FACULTAD, ASI COMO EN LA QUE TANTO TU PRESUMES, EN VETERINARIA NO NOS TAPAMOS LA CARA PARA PEDIR LAS COSAS, NO COMO USTEDES QUE SE DAN VALOR SOLO POR TENER UN PEDAZO DE TELA EN EL ROSTRO, Y SI NOSOTROS SOMOS PSEUDO VETERINARIOS COMO NOS NOMBRAS, TAMBIEN ASI MISMO SERAN PSEUDO MEDICOS CIRUJANOS, PSEUDO BIOLOGOS, QUE LASTIMA QUE TE ESCONDAS DETRAS DE UNA MAQUINA , ESO ES PENOSO Y CARACTERISTICO DE LOS DE FyL, LOS “ACTIVISTAS”

  36. Eduardo Zeferino Galindo Medina
    abril 4, 2010 a las 4:39 pm

    Compañero Campos, aplaudo tus palabras sobre el esfuerzo que hacemos todos para sacar provecho de una educación prácticamente gratuita.

    Pero en lo que no estoy de acuerdo es en que generalices, así como hay gente igual a la Señorita Ana en FFyL, también hay gente que está allí para estudiar y salir adelante. Decir que todos son como ella es como darle la razón sobre que en nuestra facultad todos somos unos inconscientes al no valorar lo que son las prácticas quirúrgicas.

    Saludos

    • MVZ Marian
      abril 5, 2010 a las 2:22 am

      A LOS COLEGAS: DA FLOJERA PELEAR CON GENTE IGNORANTE Y CERRADA QUE NO TIENE FUNDAMENTOS EN SUS DISCUSIONES, NOSOTROS LOS MVZ QUE PRACTICAMOS CON ANIMALES PARA PODER AYUDAR A LOS PACIENTESY A LA COMUNIDAD MEXICANA NOS DA PENA QUE NUESTROS NUEVOS COLEGAS NO PUEDAN DEFENDERSE ANTE LA VIDA REAL, QUE NO TENGAN LOS CONOCIMIENTOS QUE A NOSOTROS SE NOS PROPORCIONARON GRACIAS A LOS ANIMALES QUE NOS PERMITIERON APRENDER EN Y DE ELLOS. ES UNA TRISTEZA QUE A NOSOTROS QUE SI FUIMOS Y ALGUNOS SIGUEN EN LA ESCUELA A ESTUDIAR,Y NO A HACER GRILLA BARATA NOS CATALOGUEN COMO PROFESIONALES DE 4TA CUANDO NOS MATAMOS ESTUDIANDO, Y RECALCO ESTUDIANDO, PARA COMO YA DIJE, CONTRIBUIR CON LA SOCIEDAD PARA HACER UN MEXICO MEJOR.
      ESTUDIAMOS LA CARRERA DE MEDICINA VETERINARIA Y ZOOTECNIA, CON DURACION DE 10 SEMESTRES, EQUIVALENTES A 5 AÑOS EN LA UNIVERSIDAD NACIONAL AUTONOMA DE MEXICO, LA MEJOR EN LATINOAMERICA EN MUCHAS DE SUS FACULTADES, NO EN UNA UNIVERSIDAD PATITO, QUE EXISTAN ESTUDIANTES MEDIOCRES NO ES CULPA DE LA UNIVERSIDAD, ES CULPA DE LOS PSEUDOESTUDIANTES QUE NO HACEN MAS QUE BULTO.

      A LOS INTERESADOS: SABEN POR QUE CUANDO SE APLICAN VACUNAS A LAS PERSONAS SE LES PREGUNTA SI SON ALEGICOS AL HUEVO?? LA RESPUESTA ES MUY SENCILLA, ESTAN HECHAS A BASE DE EMBRIONES DE POLLO.
      SABEN DE DONDE SE OBTIENE LA LECHE Y EL HUEVO? DE ANIMALES, Y LA CARNE QUE LLEGA AL PLATO COMO FUENTE PROTEICA DE LA DIETA? DE UN ANIMAL TAMBIEN. LA PIEL PARA LOS BONITOS ZAPATITOS QUE MUCHAS PERSONAS USAMOS? SEGURAMENTE UN CERDO O UN BOVINO O CAPRINO.
      LOS MEDICAMENTOS QUE CUANDO NOS ENFERMAMOS TENEMOS QUE CONSUMIR SON PROVADOS EN ANIMALES, GRACIAS A ELLOS SE HAN DESARROLLADO MEJORES FARMACOS PARA QUE NOSOTROS LOS HUMANOS SUPEREMOS EPIDEMIAS.
      LAS HECES DE ANIMALES SON UN MUY BUEN ABONO PARA LAS LECHUGUITAS DE NUESTRAS GUARNICIONES.

      NOSOTROS LOS MEDICOS VETERINARIOS NOS ENCARGAMOS DE LOGRAR QUE LA COMUNIDAD CONSUMA ALIMENTOS SANOS Y NO SOLO “MATAR” ANIMALES, NUESTRA PROFESION TIENE COMO MISION PREOCUPARNOS POR EL BIENESTAR ANIMAL.

      Y A QUIEN LE PREOCUPA QUE HAYA TANTOS ANIMALES CON LOS QUE “JUGAMOS” A ESTUDIAR LES ENVIO LO SIGUIENTE: NO SE PREOCUPEN POR QUE NOSOTROS DEMOS UNA MUERTE CRUEL Y DESPIADADA EN UN QUIROFANO DE ENSEÑANZA, PREOCUPENSE PROQUE ESOS ANIMALES NO LLEGUEN AHI, FOMENTEN LA ESTERILIZACION CANINA Y FELINA, FOMENTEN LA EDUCACION DE LA POBLACION PARA QUE COMPRENDAN QUE UN ANIMAL NO ES UN JUGUETE, ES UN SER VIVO QUE MERECE EL MISMO RESPETO QUE UN SER HUMANO POR LA SIMPLE RAZON DE SER SERES VIVOS, CON ESO PARA EMPEZAR…

      Y HAY QUE DEJAR DE SER HIPOCRITAS, DEJEMOS LAS DOBLES MORALES, SI TANTO LES PREOCUPA EL “SUFRIMIENTO” DE LOS ANIMALES, QUE HAY DE LOS NIÑOS CRECEN SIN FAMILIAS, ESO SI ESTA BIEN?? EN LA FMVZ LAS PRACTICAS QUIRURGICAS SON REALIZADAS CON LA ETICA CORRESPONDIENTE… Y PARA LOS QUE NUNCA SE HAYAN ATENDIDO EN HOSPITAL DE SECTOR PUBLICO, NO SE SI SEPAN QUE ESTUDIANTES DE MEDICINA DE LAS DIFERENTES UNIVERSIDADES DEL PAIS SON QUIENES “ASISTEN” PARTOS Y DEMAS EMERGENCIAS, ELLOS PRACTICAN CON NOSOTROS TAMBIEN, DEBEMOS OPONERNOS TAMBIEN, NO SOMOS CONEJILLOS DE INDIA.

      DEJEN DE CONSUMIR LECHUGAS PORQUE SON SERES VIVOS!! ESTA COMPROBADO CEINTIFIACMENTE QUE LOS VEGETALES Y HASTA LAS MOLECULAS DE AGUA CONSERVAN SENTIMIENTOS…

      • Eledia
        abril 5, 2010 a las 4:11 pm

        Ya leiste lo que escribio, nuestra compañera Veronica, te recomiendo que lo leas y me digas si te sigue dando flojera, y sobre los medicos que atienden los partes y nos usan de conejillos de indias, tambien anestecian y quitan el dolor para despues eutanasiar al paciente? Mi hermano esta en 4 año de la carrera de Medicina y me dijo que tu si dabas flojera, que ni al caso.
        Seria interesante que tambien los Filosofos, Medicos y demas areas, dieran sus opiniones. Sobre lo que ustedes comentan.

  37. EMVZ Campos
    abril 4, 2010 a las 4:39 pm

    PARA ANA MOLINA, SABES QUIEN FUE EL DR JOSE DE LA LUZ GOMEZ???? digo, por si has ido a la biblioteca, o quizas si has ido y no sabes como se llama, yo creo que no sabes, porque no lo mencionas, y bueno, si tus padres son “medicos” algunas vez les has preguntado si nunca le han quitado la vidad a ningun ser vivo???? jaja de hecho hasta tu lo haces, tu lo has hecho, o que, eres vegetariana??? gracias a los MEDICOS VETERINARIOS ZOOTECNISTAS te puedes comer tranquila un pedazo de pollo, de carne de bovino, caprino, ovino, cerdo, etc, creo que si, seria bueno un debate, y auditorias en cuanto a economia??? mira, creo que esos ya son otros puntos muy diferentes a este, aqui el problema es que me estas dejando estudiar en ositos de peluche o dime, tu familia comenzo a anestesiar en ositos de peluche???? creeme que si fuera diferente el contexto, que la sociedad le diera el debido valor a los animales no habria tanto perrito, gatito callejero, si cada quien tuviera la cultura de no dejar en la calle a sus animales seria otra cosa, creo que el problema viene de ahi y no de nosotros, creeme que hay gente que se le hace caro pagar 20 pesos por una consulta para su perro y que hace, prefiere dar remedios caseros, en cambio si algun humano va al medico, minimo son 200 o 300 pesos, minimo, creo que tendrias que ir al punto clave, LA SOCIEDAD y no con nosotros que LO UNICO QUE QUEREMOS ES APRENDER¡¡¡¡¡¡

  38. EMVZ Campos
    abril 4, 2010 a las 4:52 pm

    tienes razon Eduardo, una dsculpa para los de filo que realmente van a estudiar, desgraciadamente hay gente qe estando en sus propia facultad quiera acabar con ella, sin pensar en el daño que hace a los demas, si solo fuera de ellos, que hagan lo que quiera, el problema es el daño que hace a terceros, si tanto habla de derechos, aqui esta violando los nuestros ya que nos esta afectando a muchos, ENTONCES DONDE ESTA LA “EDUCACION” QUE TANTO PRESUME “SEÑORITA ANA”

  39. Eledia S.
    abril 4, 2010 a las 7:14 pm

    Hola Pau¡

    En relación a tu pregunta, lo que quiero comentar es lo siguiente:
    1.-No se trata de dar nombres, acusar, buscar culpables, responsables, desacreditar .La finalidad de la carta, era en sentido, de que encontráramos soluciones verdaderas y reales, no acorto plazo, sino a largo plazo. Como te comentaba en una opinión anterior, a mi me solicitaron personas que aprecio mucho, que redactara esta carta ya que en una reunión que hubo con distintas fundaciones y fechas anterior a la denuncia de Cuautitlan, yo denuncie estos hechos, y que en repetidas ocasiones intente en vano tener una platica con el director de esta facultad el Dr. Trigo, pero que el mismo se había negado a recibirme, pienso que lo primero es un dialogo abierto, con cortesía y sobre todo con argumentos validos para dar un cambio real, no concuerdo con ustedes en el argumento que me dan al decir, que es preferible que el perro muera en la facultad ya que es una muerte sin dolor, que en el antirrábico, si tu lo ves el fin sigue siendo el mismo, en el antirrábico es un veterinario quien permite y realiza la eutanasia del animal, y este es un egresado de la facultad, si es cierto como lo afirman ustedes que en la escuela los enseñan a sacrificar a los animales sin dolor ni estrés, no comprendo esta situación entonces. Desde mi muy particular punto de vista, este no es un argumento, ya que nuestra intención es evitar el sacrificio, maltrato, y abuso de los animales en todos los niveles, institucional, particular, cultural, social, etc.
    Por esas razones estamos tratando que exista una Ley Penal que englobe todas estas situaciones, no es algo personal contra esta Facultad, quiero indicarte que posteriormente se dio a conocer los hechos de Cuautitlan y las decisiones que se tomaron en esa municipio, me dieron a conocer las respuestas de los estudiantes, que en su mayoría fueron similares a las suyas, pero increíblemente con mayor educación y criterio, fue esa el motivo que me pidieron el que diera una respuesta a estos hechos que yo conocía, que se y me constan, ya que estudio en esta Facultad, por que lo vi., lo viví y sobre todo observe las actitudes de los estudiantes, que no todos se comportaron de esta manera tan vulgar y grotesca, muchos de ellos están en contra del maltrato.
    Si tu ya llevaste estas materias, habrás observado que las instalaciones no son las adecuadas, al grado que el propio Jefe del departamento de Cirugía, lo reconoció, si es que leíste el correo electrónico que circulo, al respecto, ami me gusto por que en el se daban argumentos y se proponían alternativas académicas, que yo había propuesto y que esperaba encontrar en este portal y que lamentablemente no ha sido así, si no todo lo contrario.
    2.-Quisiera comentarte que en la Facultad de CU, no fueron las fundaciones protectoras quienes lograron que las perreras no mandaran mas animales a esta facultad, en la reunión que te indique anteriormente, se encontraba un represéntate del la Cámara de Legisladores, un representante de un diputado que se encuentra interesado en la Ley de Protección de animales y que decidió enviar un oficio al Rector, para que formáramos una mesa de trabajo y viéramos la manera de legislar internamente el uso de animales de Laboratorio y de enseñanza, la respuesta inmediata del rector fue enviar el oficio al Dr. Trigo para que este diera su respuesta, quien negó todos los hechos, e inclusive negó que llegaran perros del antirrábico y que estos fueran asesinados sin dolor, lo contrario a lo que ustedes han afirmado, ustedes sus propios estudiantes han evidenciado a su director, afirmando lo contrario a lo que el afirmo al diputado. Lo que posteriormente me comentaron personal cercano a la dirección, fue la decisión inmediata del director de evitar que más perros del antirrábico llegaran a la facultad. Fueron las autoridades de esta facultad quienes tomaron esta decisión,
    3.-Desde mi punto de vista, esta no es una solución real, pienso que si queremos algo verdadero, que cambie la situación, debe de ser desde adentro de la misma facultad, que esta proponga alternativas académicas, para que no se soliciten perros del antirrábico, y que además la misma enseñanza no se vea afectada, esta es la propuesta que los protectoras de animales, animalistas y demás, esperamos. Sabemos que el director emitirá una respuesta, para ver si hacemos una mesa de trabajo para buscar una verdadera reforma ya que no hay manera que siga negando los hechos que ustedes han confirmado.
    Gracias, saludos y cuídate.
    Ana Vargas

  40. Eledia S.
    abril 4, 2010 a las 7:19 pm

    Hola a todos, quiero decirles que también soy estudiante de veterinaria en C:U, y que no todos los estudiantes somos como todos los que han escrito en este portal, habemos personas que si pensamos y que si entendemos los textos, ya que los estudiantes que escribieron han mal interpretado todo, para empezar, la chica que escribió la carta Ana, se llamaba Ana Vargas, y no Molina, que ella no fue quien logro que los antirrábicos no entregaran mas perros a la facultad, fue el director, es así que pueden ir a reclamarle y decirle, GRACIAS POR FRUSTRAR SUS CARRERAS Y NO PUEDAN SER BUENOS VETERINARIOS, que la labor de Ana no es solamente a nivel Institucional, miren en el portal que están y verán que Laura esta luchando por el cambio de las perreras, que la ley que ha propuesto Ana y sus amigos, abarca desde la sociedad, clínicas, antirrábicos, centros, fundaciones, etc, investiguen, conozcan las cosas antes de vociferar y vituperar.
    A la sociedad en general, quisiera informarles, que no todos los estudiantes de veterinaria, tenemos este léxico, no todos pensamos así, y mucho menos actuamos así como este grupito de estudiantes que no sabes comprender los textos, por que si así fuera, notarían que Ana ya dio propuestas, dio argumentos y que solo son reiterativos ellos que piden que los de nueva mente, lean y entiendan la carta que emitió .Por favor no nos cataloguen a todos así, también a vemos gente educada, con valores y principios como dice Ana, y que si queremos que exista una mesa de trabajo para replantear el problema y buscar las mejores soluciones .En lo personal ami, si me gustaría que los legisladores y el Rector, o director de la facultad se sentaran en una mesa de trabajo con estas fundaciones y personas que somos pensantes y no agresivos y vulgares. Y Ana no es cobarde, ya que ha dicho quien es, donde estudia y lo que hace, y si bien sabes es la única persona en esa facultad que ha luchado por los derechos de los estudiantes y que intento hacer algo, lo que nadie, ni ustedes, y no hay que negarnos en decir que es cierto que nuestras autoridades nos han violado nuestros derechos, no nos escuchan, y como dicen tenemos derechos a extraordinarios, entonces porque no nos permiten registrarlos. Ella acepto el debate, ustedes lo propusieron, den las inhalaciones, la Facultad, pero como bien dijo Laura, se denota la manera en que ustedes debaten y le digo a Ana, que no acepte debatirse con personas como ustedes, pero si habemos otras mas que queremos la reunión con el director y buscar las soluciones que Ana propone y dar nuestros punto de vista.
    Gracias a esos mugrosos y a la Facultad de filosofía y a los encapuchados, es que todavía todos pagamos 25 centavos, ya que veterinaria nunca movió un dedo para evitar el aumento de las cuotas, y no olviden que Filosofía es la madre de todas las ciencias, piensen antes de escribir, para que les sirve ir a l UNAM, si no lo hacen, que pena me da lo que pasa.
    Para terminar, quiero decirle a las personas que si existimos estudiantes comprometidos, y que pensamos y estamos dispuestos al dialogo, la solución que dio el director al no permitir mas perros del antirrábico, no es una verdadera respuesta a lo solicitado.

  41. Veronica
    abril 4, 2010 a las 8:34 pm

    Hola!

    Soy estudiante de la FMVZ, y me falta muy poco para terminar (10 sem),no estoy de acuerdo con las practicas con animales vivos,se que muchos me criticaran y estan en todo su derecho, cada quien tiene su forma de pensar, Yo estuve dirigiendo a algunos grupos de cirugia I y de hemisemestre en los quirofanos de enseñanza y estoy de acuerdo que la palabra lo dice “enseñanza” pero no se vale que los chavos harponeen al perro como 20 veces y no encuentran la vena, y de verdad lo que mas coraje da,ademas de ver el dolor del animalito es que no pregunten si estan bien,si yo tambien curse la materia y no me agrado,recuerdo que un equipo no se aseguro de que el perro estuviera bien anestesiado y se desperto a media cirugia gimiendo de dolor;o que tal los casos en los que vigilan la anestesia y el perro se les muere antes y ni cuenta se dan y encima se dan el lujo de reirse y no le dan la menor importancia.Yo se que esto no es totalmente su culpa los “doctores” nunca estan al pendiente y lo dejan todo en manos de los ayudantes que aun son estudiantes y no tienen la misma experiencia.Pero si con todo y esto ustedes siguen creyendo que es etico trabajar con ellos,aqui tienen otros detallitos: jaulas sucias(han visitado las perreras de la fac?) y con muchos perros( + de 10), hembras gestantes o con cachorros,poco alimento para cada perro,perros enfermos conviviendo con perros sanos, cachorritos que se mueren sin siquiera haber conocido a su mamá y una mamá que sabe que se los quitaron que los oye llorar y se desespera por ir a verlos(en tu memoria orejitas,tu mama sin conocerte y tu sin su leche no aguantaste)y fue programada para una cirugia que no salio nada bien,se desperto y seguro se dio cuenta de lo que le estaba pasando,al final del semestre se desperdiciaban esas vidas porque solo se eutanasiaban y nisiquiera practicaban con ellos.Asi que si en serio van a defender tanto las practicas entonces hagan algo por concientizar a los compañeritos que aun no son lo suficientemente responsables para no causar dolor con saña, a los profesores para que esten pendientes de sus grupos y a los que les toca cuidar de esos animalitos, eso si seria etico y lograrian convencer a las protectoras de lo bien que se hace el trabajo,ademas no se quejen porque siempre esta la opcion de hacer casos clinicos,que si bien no te vuelven experto te dan habilidad y te enseñan que tienes que ser muy responsable porque ese animalito si lo tienes que dejar vivo.Saludos y se que mi querida progenitora recibira uno que otro.

  42. Dra. Maria de los Angeles
    abril 4, 2010 a las 9:34 pm

    Daré respuesta a los “alumnos” de la Facultad de veterinaria.
    Entiéndase que esta es una página abierta para que cualquier miembro de la sociedad exprese sus ideas e inconformidades. Son rechazables y censurables las respuestas “racistas” que emiten estos alumnos.
    Ante todo se debe de respetar la opinión pública, y no caer en acciones “porriles” a las cuales están acostumbrados estos alumnos de veterinaria. Somos un sector social que exigimos una respuesta a los actos inhumanos que se cometen con animales en estos centros educativos. Ejercemos este derecho, porque pagamos nuestros impuestos, los cuales están direccionados al presupuesto que recibe la UNAM. Si la UNAM esta dentro de los primeros 70 lugares a NIVEL MUNDIAL no es precisamente por los diez centavos que paga cada alumno de esta facultad anualmente por su colegiatura, ni por el nivel productivo que tiene esta facultad en publicaciones, patentes e investigaciones a NIVEL MUNDIAL. La UNAM se mantiene dentro de la competividad académica a nivel mundial, por la productividad que tiene el instituto de física, de materiales, de química, por citar a unos. Y en donde prácticamente no figura la facultad de veterinaria.

    Solicitamos respeto y que se nos dirija con un leguaje propio de estudiantes, evitando el uso frecuente de palabras vulgares y agresivas. Hemos expresado inconformidad y se debe de responder con argumentos bien sustentados, como en toda área científica.
    El punto de origen de esta discusión, es que una parte de la sociedad estamos inconformes con los método didácticos que se emplean estas facultades, la masacre indiscriminada de seres vivos “gatos, perros, etc. para sus “practicas académicas. La reflexión, es la siguiente, en países desarrollados europeas, NO HAY, NO EXISTEN perros callejeros, entonces como los alumnos de estas universidades realizan sus estudios a diferencia de las “practicas académicas” acostumbradas por los estudiantes de la facultad de veterinaria. Se sabe del alto nivel académico que tienen estas universidades. Deberían de darle una revisada a estos planes de estudio.
    2) Me resulta difícil de creer, que siendo del completo conocimiento de los alumnos de veterinaria el maltrato a los que son sometidos los perros callejeros, se diga sarcásticamente que da una muerte sin dolor a estos seres vivos, empleando anestésicos, material quirúrgico y otros recursos en estas “prácticas” académicas. Por que no se emplean estos recursos en esterilizaciones en zonas marginadas que son el origen de esta problemática social. Además, ¿Cómo se adquieren estos recursos?, supongo que no sale de los diez centavos que pagan estos alumnos como cuota anual de colegiatura. Pero si cuando uno solicita sus servicios en estas clínicas veterinarias ubicadas en estos centros educativos, debemos pagar medicamentos. Que ironía. Estoy de acuerdo en pagar lo que uno consume, pero con base a la respuesta que emitió un alumno en esta pagina, es censurable la manera en como maneja esta facultad sus recursos.
    3) Afortunadamente, estamos en un país con legislación, ojala alguna autoridad se entere sobre los actos inhumanos que se cometen contra los perros callejeros en los centros antirrábicos, para que se sancione o controle con forme a derecho a estas entidades, y de ser necesario se cite a estos alumnos a que testifiquen sobre estos actos.
    4) Una ventaja, es que existen otras instituciones oficiales (Universidad Anahuac) donde se realizan mesas redondas y no debates, con la participación interactiva de cualquier miembro de la sociedad. En estas dinámicas han surgido una serie de alternativas y propuestas en busca de soluciones equilibradas entre el desarrollo científico y tecnológico y la ley de protección animal.
    5) Es menester, el respeto que merece la facultad de filosofía. Es universalmente conocido, que la filosofía es la madre de todas las ciencias, esto un breviario cultural dirigido a los estudiantes de veterinaria.
    6) Seria un placer interactuar con la comunidad estudiantil de la facultad de Veterinaria, pero en vista de las opiniones que se han generado, me resulta imprudente contestar a la serie de oprobios provenientes de esta comunidad estudiantil. No obstante, se agradece y se acepta con madurez las opiniones de estos alumnos.

    • Paulina García
      abril 5, 2010 a las 2:10 am

      Yo estoy de acuerdo con mucho de los puntos que en tu comenterio expresas, pero hay un punto central aqui y es el acceso al conocimento.
      Si bien hay muchas cosas que deben ser regularizadas el medio no es la revocacion de los acurdos, si no una educaion integral.
      Propongamos eso, formemos un frente por el trato humano de los animales en busqueda del punto medio entre este punto y el acceso al conocimiento, como ya lo he mencionado.
      Atenta estaré a la fecha y lugar que se proponga para llegar a una solución benefica para todos.

      • Oliver
        abril 8, 2010 a las 5:42 am

        Dra Angeles: Demuestre que hay o existe maltrato animal. Si Ud. me comprueba eso, accederé a un diálogo en el que ambas partes tengan FUNDAMENTADAS sus ideas. No todos en la UNAM somos “vulgares” y “de lenguaje soez” No hay que generalizar.
        No creo que sea un tema que deba estar abierto a la opinión pública por lo siguiente: El hecho de que el tema sea referente a lo que “acontece dentro” de una Institución, no creo que la “opinión pública” este en condiciones de opinar de algo en lo cuál es ajena, en el sentido de que NO CONOCE realmente lo que sucede, sino que solamente se guía por lo que una parte y su contraparte escriben, difunden y publican. Así que en ello también difiero de Ud. O no le parece que estamos fuera de contexto, si nos ponen a hablar de Ajedrez (Yo juego ajedrez, pero relamente no sé si Ud. lo practique) Sería injusto y muy a mi favor eso. Entonces, creo que debe existir prudencia en cuanto a los medios y lugares para cada tema. En este caso, no es de incumbencia general. Se habla de dos partes.

  43. Paulina García
    abril 5, 2010 a las 12:35 am

    Hola de nuevo, ya contestaste el coment de Pau y no el mio, te pido me envies o me indiques donde conseguir la informacion a la que ya hice referencia a la brevedad posible, esto con el fin de analizarla y para ello, obvio, se requiere tiempo.
    Espero tu respuesta.
    EPGF

    • Eledia
      abril 5, 2010 a las 3:42 am

      Hola, creo que hace bien en que Ana no te conteste, ya no necesitas esta informacion, puesta que la supuesta Karla te la va entregar, ella habla en voz de nuestras autoridades, preguntense, como es que estudia una segunda carrera, si es que sabes derecho tu, ella siempre ha sido onestas con las pocas personas que hemos tenido contacto con ella, nunca nego ciertos hechos, ami si me ha entregado documentos y si quieres saber mas de ella, el director de esta facultas y el juridico de Rectoria lo conocen muy bien, vayan y preguntenles a ellos quienes son, Ana y su familia y se llebaran una gran sorpresa, cremelo, como estudiante sabes que tienes derechos a esta informacion, y si no busca en los juzgados administrativos los amparos que ha llebado en contra de la facultad y sabras ahi cuantos son, cuales ha ganda y cuantos aun no estan resueltos, no sa bale que utilicen esta espacio para difamar a las personas, que su unico interes es, el bienestar de los animales, esta chica Karla si se siente superior, veamos su historial academico, su promedio, su edad, experiencia y su ocupacion y comparemoslo, con lo que Ana ha hecho, y sale perdiento.
      Por favor, utiliza este espacio para lo que se debate aqui, como dice Laura, y no para hacer grilla, y sacar provecho, si te interesa a ti, por que no buscas al Dr. Trigo para que haga este debate a peticion tuya y de Karla, y te llebaras la sorpresa que nunca ha querido enfrentar a Ana, puesto que se conoceria la verdad, preguntales a los estudiantes que estuvieron presenten en la junta que realizo la secretaria de la facultad, que actitud tuvieron cuando vieron que Ana se presento, y creeme si tiene conocimientos de derecho y es apoyada por su hermano y padre que son abogados, y si no pregunta en quimica que los conocen perfectamente, o que te cuente Karlita, que segun ella sabe mucho del tema.

    • Ana
      abril 5, 2010 a las 3:55 am

      Hola
      La información te la va entregar Karla, ya que según ella me conoce y sabe todo de mi, la información de los amparos, se encuentran en los Juzgados Administrativos, 1º juzgado de distrito, 2, 4 y 8, como eres estudiante de derecho no tendrás, ningún problemas, sobre lo demás, puedes acudir al departamento del Jurídico de la Facultad y a Rectoría y solicitar los escritos de denuncias, y solicitudes, o mejor, que Karla te entregue copias, sobre el debate resultaría, ya lo dije absurdo lidiar con personas tan agresivas. Te propongo que si logras que el Dr. Trigo y autoridades de la facultad acepten formar una mesa de trabajo, avísame y con gusto estaremos presentes.
      Si estudias derecho y conoces la legislación Universitaria, preguntale a Karla ya que sabe todo,¿ como es que estudia la segunda carrera?
      Saludos
      Ana

    • Ana Vargas
      abril 5, 2010 a las 4:31 pm

      Hola otra vez ¡
      Se me olvido indicarte, que en el jurídico de la facultad y en Rectoría, se encuentran las grabaciones, el video que se tomo, y una copia del periódico la jornada, los escritos de denuncia de corrupción que ya se tiene la respuesta del jurídico de Rectoría que emitió en relación a las denuncias de corrupción abuso de autoridad, usurpación de funciones, y las denuncias aciertos estudiantes que de manera ilícita entraron al banco de datos de los estudiantes, por orden del Director de esta facultad, así como los nombres de los testigos, de estos hechos, y que por supuesto Karla conocerá y te podrá proporcionar, una copia y si no es así, solicítala al Lic. Raúl de la Unidad Jurídica de la Facultad de Veterinaria, no tendrá inconveniente en entregarte todos estos documentos, y de igual forma te podrá informar, sobre el oficio que se entrego al director el pasado mes, en donde se le solicito formar una mesa de trabajo, junto con representantes de diferentes fundaciones y representantes de V Legislatura del D:F: y que estamos en espera de su respuesta. Toda esta información puede acceder cualquier estudiante de la UNAM.
      Espero noticias tuyas para que me informes, si el director de esta facultad y estudiantes de Derecho, están en la mejor disposición de formar una mesa de trabajo, para buscar soluciones y respuestas. Y podamos trabajar en conjunto, no de la forma que se ha hecho en este sitio, más bien, de manera académica, con EDUCACION Y RESPETO, DE TODAS LAS PARTES.
      Solo te recuerdo, que nos ubiquemos en el tema central de este espacio, y que este sea el tema de la mesa de trabajo, que es lo que nos atañe e interesa.
      Suerte y saludos

  44. abril 5, 2010 a las 1:28 am

    Les recordamos a todos el tema de este post:

    “Las prácticas con animales en escuelas superiores son parte del problema al fomentar el mercado negro de los antirrábicos y éticamente reprobables ya que atentan en la formación del profesionista”. Las cartas del inicio fueron el pretexto que dio paso al planteamiento.

    Por favor, recuerden:

    1) No estamos discutiendo, ni diciendo que la UNAM sea la única que practica esta situación, no generalicemos: también hay universidades con capital privado que caen en estas situaciones.

    2) En ningún momento estamos sometiendo a discusión la gratuidad de la educación superior.

    Les pedimos regresar al tema. Muchas de las cosas que escriben están fuera de contexto; les recomendamos leer los textos anteriormente publicados para tener mayor referencia y dejar su comentario.

    Gracias.

  45. Eduardo Zeferino Galindo Medina
    abril 5, 2010 a las 1:52 am

    Retomando el tema inicial, y obviando las ofensas por respeto al foro. Nuestra intención es y ha sido siempre enfatizar la necesidad y el beneficio de que se permita el uso de animales en enseñanza, investigación y demás.

    La medicina humana esta basada en el uso de animales, así que los argumentos humanistas de los “médicos” o en proceso de, son incoherentes por sí mismos, pues ellos ya han utilizado modelos animales, sin remordimiento.

    Mi compañera Mónica Saavedra plantea argumentos válidos sobre la inocuidad de los alimentos, en la cual los MVZ tenemos mucha mayor injerencia de lo que la mayoría de la gente cree. Las prácticas que realizamos siempre tienen el fin de la enseñanza, para facilitarnos el aprendizaje y con ello ofreces servicios de calidad.

    La UNAM nos brinda esa oportunidad a muchos que pagamos “limosnas” que nuestra economía nos permite y por ello he estado prácticamente desde el inicio defendiendo a la FMVZ, y a la Universidad con argumentos siempre válidos, en ciertas ocasiones sarcásticos, pero nunca ofendiendo directamente como muchas personas ya lo han hecho, de ambas posturas por supuesto.

    Es vergonzoso creer que la educación tiene precio, pero lo que si tiene es valor. Un valor que TODOS debemos conocer y respetar, independientemente de nuestra procedencia.

    Por cierto, si tengo vocabulario.

    • Oliver
      abril 8, 2010 a las 5:48 am

      Si ese es el tema, ruego al mismo foro, cambiar el título, puesto que yo caí en el mismo, navegando en google y encontrandome con los resultados de búsqueda con el siguiente título: “Maltrato animal en la FMVZ UNAM”
      Si se desea “continuar” con el tema, cambien el título. Eso delimitaría mejor el tema que desean abordar. Gracias.

  46. Eduardo Zeferino Galindo Medina
    abril 5, 2010 a las 2:12 am

    Con mucho gusto, la educación es lo fundamental de todo.

  47. Claudia Ivethe
    abril 5, 2010 a las 2:29 am

    Hola a todos, quiero decirles que también soy estudiante de veterinaria en C:U, y que no todos los estudiantes somos como todos los que han escrito en este portal, habemos personas que si pensamos y que si entendemos los textos, ya que los estudiantes que escribieron han mal interpretado todo, para empezar, la chica que escribió la carta Ana, se llamaba Ana Vargas, y no Molina, que ella no fue quien logro que los antirrábicos no entregaran mas perros a la facultad, fue el director, es así que pueden ir a reclamarle y decirle, GRACIAS POR FRUSTRAR SUS CARRERAS Y NO PUEDAN SER BUENOS VETERINARIOS, que la labor de Ana no es solamente a nivel Institucional, miren en el portal que están y verán que Laura esta luchando por el cambio de las perreras, que la ley que ha propuesto Ana y sus amigos, abarca desde la sociedad, clínicas, antirrábicos, centros, fundaciones, etc, investiguen, conozcan las cosas antes de vociferar y vituperar.
    A la sociedad en general, quisiera informarles, que no todos los estudiantes de veterinaria, tenemos este léxico, no todos pensamos así, y mucho menos actuamos así como este grupito de estudiantes que no sabes comprender los textos, por que si así fuera, notarían que Ana ya dio propuestas, dio argumentos y que solo son reiterativos ellos que piden que los de nueva mente, lean y entiendan la carta que emitió .Por favor no nos cataloguen a todos así, también a vemos gente educada, con valores y principios como dice Ana, y que si queremos que exista una mesa de trabajo para replantear el problema y buscar las mejores soluciones .En lo personal ami, si me gustaría que los legisladores y el Rector, o director de la facultad se sentaran en una mesa de trabajo con estas fundaciones y personas que somos pensantes y no agresivos y vulgares. Y Ana no es cobarde, ya que ha dicho quien es, donde estudia y lo que hace, y si bien sabes es la única persona en esa facultad que ha luchado por los derechos de los estudiantes y que intento hacer algo, lo que nadie, ni ustedes, y no hay que negarnos en decir que es cierto que nuestras autoridades nos han violado nuestros derechos, no nos escuchan, y como dicen tenemos derechos a extraordinarios, entonces porque no nos permiten registrarlos. Ella acepto el debate, ustedes lo propusieron, den las inhalaciones, la Facultad, pero como bien dijo Laura, se denota la manera en que ustedes debaten y le digo a Ana, que no acepte debatirse con personas como ustedes, pero si habemos otras mas que queremos la reunión con el director y buscar las soluciones que Ana propone y dar nuestros punto de vista.
    Gracias a esos mugrosos y a la Facultad de filosofía y a los encapuchados, es que todavía todos pagamos 25 centavos, ya que veterinaria nunca movió un dedo para evitar el aumento de las cuotas, y no olviden que Filosofía es la madre de todas las ciencias, piensen antes de escribir, para que les sirve ir a l UNAM, si no lo hacen, que pena me da lo que pasa.
    Para terminar, quiero decirle a las personas que si existimos estudiantes comprometidos, y que pensamos y estamos dispuestos al dialogo, la solución que dio el director al no permitir mas perros del antirrábico, no es una verdadera respuesta a lo solicitado.

  48. eMVZ Jackye Aguila
    abril 5, 2010 a las 2:38 am

    Hola

    Soy estudiante de Medicina Veterinaria y Zootecnia de la FMVZ, curso el décimo semestre… Quiero decirle a todos ustedes, que dicen “maltratamos a los animales” en los distintos centros de enseñanza o para cirugía… Y protegen al “santísimo antirrábico”… Sepan ustedes que en ese “santísimo antirrábico”, no eutanasían a los animales humanitariamente, lo hacen mediante electrocución y, en algunos casos, con pistolas de émbolo cautivo o aire comprimido… Eso, para mi humanitariamente, no lo es… En la FMVZ, se sacrifican a los perros mediante una sobredosis de anestesia, como se debe…
    Ahora… Creo que la educación de cada uno, no se mide por qué tanto cuesta una colegiatura… NUESTRA EDUCACIÓN EMPIEZA EN CASA…

    Yo pienso, que relativamente es mejor, que los perros callejeros terminen siendo usados para uso didáctico, que esten en pseudoalbergues (ojo!… no estoy diciendo que todos sean iguales) o en el antirrábico, lugares donde no se les da la correcta atención ni ayuda humanitaria; o en la calle en la cual pasen hambre, mueran por un atropellamiento, a palazos o en muchos casos se ha visto que los ahorcan, para “terminar con el problema”…
    No creo que unos buenos cirujanos salgan aprendiendo de un software; en el cual se “imite una cirugía” y donde exista un problema sólo oprimas Escape o Enter y se solucione el problema… De ser así que, ustedes piensen que sería lo correcto… Pues lo considero muy mediocre…
    Yo respeto en demasía todo tipo de vida existente… Y también estoy en contra de toda crueldad animal… Pero que quede claro… En la FMVZ no existe CRUELDAD HACIA LOS ANIMALES

    Mi mail es jackye_charmed@hotmail.com… No me escondo… Soy ORGULLOSAMENTE eMVZ… Y MÁS ORGULLOSA ESTOY DE ESTUDIAR EN LA FACULTAD DE MEDICINA VETERINARIA Y ZOOTECNIA DE CIUDAD UNIVERSITARIA.

  49. Claudia Ivethe
    abril 5, 2010 a las 2:48 am

    Hola, perdon pero no se por que mi comentario no salio y se anexo el de Eledia, bueno en fin, es algo similar, yo tambien soy estudiante de esta facultad, y creo que, el hecho que las cosas se han desviado es por culpa de este grupido de estudiantes, que no saben entender los men, si es cierto, pero Ana lo dijo bien, es la lucha en todas las INSTITUCIONES, no solo en la UNAM, ella ha sido muy clara en sus argumentos y solo ha recibido insultos, injurias y los comentarios de estos chicos han sido terribles, estoy de acuerdo con Ana y pienso que se debe hacer un cambio, y no tiene nada que ver con que sea gratuita o no la UNAM yta que muchos estamos ahi por algo.
    Hagamos un verdadero frente contra el maltrata de los animales y estuve viendo el trabajo que se esta haciendo en los antirrabicos, tuve la fortuna de platicar con Ana y me comentava que ya en el estado de mexico, se observa un luz verde para que estos cambien, puesto que me informe y tengo entendido que hay un antirrabico de Toluca que esta tomando esta postura, FELICIDADES POR SU TRABAJO, USTEDES COMO ANA ESTAN HACIENDO EL CAMBIO PARA UN MEXICO MEJOR, y como dijo Eledia, ella si lucha por cosas buenas y reales y da soluciones verdaderas, mi padre tambien es Medico y nunca mato un animal para lograr su objetivo, supongo que el papa de Ana es igual, ya que ha fomentado verdaderos valores y principios, que es lo que mexico necesita.
    Se que me van a criticar por la ortografia, pero todavia no configura bien mi compu y son pequeños problemas tecnicos, lo importante es la idea y el apoyo, los felicito y haces bien Ana en no contestar mas a estos estudiantes.No vale la pena.

  50. Salvador RG eMVZ
    abril 5, 2010 a las 7:07 am

    Me sorprende que aqui los únicos 2 sujetos provenientes de Universidades privadas, se autolimitan a decir y hablar solo de la comparación de estatus social de estudiantes de la UNAM y otras Universidades privadas, hablan sobre todo lo que deberíamos agradecer a sus progenitores por que sin ellos el mundo pararía, y nuestra educación también, se empeñan en discutir quien tiene un mayor cahcé socio-económico…
    Me dirijo en esta ocación al mediador de esta página para hacerle la observación de que no esta cumpliendo sus propias reglas impuestas, y que eso podría hacerme dudar de la imparcialidad y seriedad de este sitio.
    No se cuanto tiempo dispongas para leer cada uno de los comentarios, pero si iniciaste este lugar y eres responsable…cumple.
    Gracias.

  51. Claudia Ivethe
    abril 5, 2010 a las 3:48 pm

    Hola Karla.
    Bueno espero que tú conozcas a Ana, por que yo tome clase con ella y puedo asegurar que no es verdad, lo que afirmas que es una estudiante mediocre y que deja mucho que desear su trayectoria académica, muchos profesores con quienes ha tomado clase en esta facultad lo podrán corroborar, por que se acuerdan de ella. Así como me consta que profesores, colegas y compañeros de ella, y estudiantes de la facultad de filosofía, por que en una ocasión una amiga de ella y yo la acompañamos a esta facultad, y vimos con agrado el cariño y aprecio que le tienen y que la consideran un gran elemento, ya que doctores de posgrado la saludaron y le comentaron que había nuevas cátedras en posgrado y que les gustaría que entrara, si es mediocre por que DOCTORES DE ESA FACULTAD OPINAN LO CONTRARIO, esto lo sabemos amigos de ella que la han acompañado a esa facultad.
    1.-Quiero hacerte notar tu primera mentira, dices que es trunca y no ha ganado ningún amparo, entonces explícanos como esta cursando la segunda carrera en esta facultad, mi hermano que estudia derecho y esta en 8 semestre me comento que si fuera verdad lo que afirmas, la legislación no lo permitiría, que una estudiante trunca cursara segunda carrera, seria interesante que nos comentaras como obtuviste esta información o quien te la dio, ya que los archivos académicos son personales y solo las autoridades tiene acceso a ellos, como me dijo mi hermano. Tu en que semestre estas, que promedio tienes. Yo estoy en 5 y si estoy atrasada y no me dejaron inscribir mis extraordinarios, a pesar que la secretaria general nos dijo en una junta que si teníamos derecho, y el abogado de esta facultad comento que solo si presentaríamos amparos nos dejarían inscribir extras. Por que no opinan las demás personas que firmamos el oficio, y sobre todo aquellas que no están inscritas por la seriación, espero que las contestaciones de las autoridades las entregues a Paula, que también es estudiante de derecho, entrégale los 11 amparos que dices ha promovido Ana, que es otra mentira, y sobre todo dile como tienes esta información. Cuéntale lo que sucedió el pasado febrero, con un aproximado de 120 estudiantes que firmamos los escritos y que nos enseño los derechos que tenemos, para que digas que su conocimiento en derecho deja mucho que desear, llama al abogado de esta facultad, quien nos comento a unos estudiantes que firmamos los escritos que deberíamos hacer vales nuestro derecho como Ana, en juicio de amparo, pero fuimos cobardes y no lo hicimos, es la única persona que ha tratado de ayudar a los estudiantes a terminar su carrera.
    “El abogado de esta facultad ha comentado, que si es verdad que Ana ha promovido como 4 amparos en esta facultad, y no 11, y le han enseñado mucho de amparo y lo hacen trabajar, contrario a lo que tu afirmas que ni siquiera tienes conocimiento de Derecho, bueno Paulina la estudiante de derecho. Seria bueno que investigaras esto y nos dieras tu opinión, y sobre todo ya que están en contacto con esta chica nos proporciones estos 11 amparos que dice ella.
    El profesor al que te refieres es el Dr. Villagrán, quien dijo estar dispuesto a darle una disculpa a Ana, yo lo se porque tomaba clase con el cuando esto paso y se que ese no fue el motivo del amparo, 3 mentira tuya, sino pregúntale a la Dra. Butinx que así se lo comento posteriormente a Ana, yo si estuve cuando pasaron estos hechos y hay otros estudiantes que lo pueden afirmara mejor preguntémosle al Dr. Villagrán.
    Hablas del idioma ingles, es verdad nunca ha negado que ese idioma no se le da A ELLA, PERO SI LA INVESTIIGASTE NIEN sabrás que habla ALEMAN, RUSO Y PORTUGUES, y esto nos consta a varios estudiantes, ya que en una clase tradujo un texto en portugués, y en otra hablo con un profesor en Alemán. Además te comento, ella nos acompaño, ami y a una amiga que tenemos en común al Cele y ahí, sostuvo una conversación con una rusa, que nos enteramos que fue su maestra y vimos que la aprecia mucha, al grado de pedirle que entrara de oyente a su clase para que no olvidara el ruso, también saludo a su maestra de alemán en esta lengua y nos presento a su maestra que es brasileña de portugués. Cuantos idiomas hablas tu Karlita?.
    Seria interesante, que llamáramos a los profesores, doctores de filosofía y dieran su punto de vista sobre Ana, ya que allá si la conocen y conocen su trabajo, y son expertos en poder criticarlo, y no tu. No se vale que utilices este espacio para tratar de difamar y desacreditar a una persona, Danos tu nombre completo, en que semestre te encuentras y enséñanos tu promedio: Conoces a doctores de cualquier área que se expresen tan bien como lo hacen de ella, se expresen de ti. Hasta el abogado de nuestra facultad, se expresa bien de esta chica. Sobre el idioma ingles sarcásticamente nos dice que lo traduce como alemán.
    Su familia son catedráticos de la facultad de derecho y fue su papa catedrático de la facultad de medicina, y tienen todos segunda carrera, ya que su hermano y su papa nos representaron ante nuestras autoridades, y si el juicio de amparo que tiene por los extraordinarios, es verdad ya que es la única que ha hecho valer su derecho como lo dijo el abogado del jurídica de nuestra facultad, y que es claro QUE NUESTRAS AUTORIDADES HAN VIOLADO NUESTROS DERECHOS, Y QUE AHORA LO SE PORQUE MI HERMANO LO INVESTIGO Y ADEMAS TENGO COMPAÑEROS QUE LA PROFESORA DE FISIOLOGIA LES VA HA REGALAR LA CALIFICACION DEL EXTRAORDINARIO, LO CUAL ME PARECE INJUSTO, YA QUE AMI ME COSTO MUCHO TRABAJO ACREDITARLA, Y HA ELLOS SE LAS VA HA REGALAR, MEJOR HABLA DE ESTO, POR QUE ES UNA CONSECUENCIA DE LO QUE COMENTO VERONICA, HAL DECIR QUE HAY ESTUDIANTES QUE NI PUEDEN ENCONTRAR UNA VENA, ESTA ES UNA RAZON DE ELLO.
    Y POR ULTIMO, POR FAVOR HUBICATE, EL TEMA DE ESTE BLG, ES EL MALTRATO Y USO DE ANIMALES EN LA FAC ULTAD Y NO ANA VARGAS, QUE ES MUY FACIL DESACREDITARLA Y DIFAMARLA, PERO HAY MUCHA GENTE QUE AUNQUE NO LES AGRADE, PUEDEN DAR SU OPINION DE ELLA, Y ESTA ES BUENA, CUANTAS PERSONAS PUEDEN DECIR LO MISMO DE TI, CATEDRATICOS, DOCTORES E INCLUSIVE DR. EXTRANJEROS, ALEMANES QUIENES ME COMENTO UNA AMIGA QUE VIO UN LIBRO DE UN DOCTOR QUE LE DEDICO HA ANA Y ELLA LE DIJO QUE ERA UN PROFESOR DE ALEMANIA QUE HABIA VENIDO A MEXICO HA DAR CONFERENCIAS SOBRE EL NACISMO Y QUE ESTIMABA A ESTA CHICA Y POR ELLO LE REGALO EL LIBRO QUE PUBLICO EN ESA FACULTAD Y LE PUSO UNA DEDICATORIA, TU TIENES ALGO IGUAL.
    Comentanos,¿ quien eres para desacreditar a las personas?

    • Samuel
      abril 6, 2010 a las 9:19 pm

      Claudia, seria bueno que dijereas los nombres de estos corruptos y de la profesora para que todos lo sepamos y tu Karlita habla sobre esto, dinos ya que estas muy relacionada con la direccion, qu PIENSA NUESTRO DIRECTOR DE ESTO. HAY VA OTRA A TODOS LOS ESTUDIANTES QUE NO PUEDAN REGISTRAR SU EXTRA, ME DIGERON AMIGOS QUE LA DOCTORA CABALLERO HIZO UNA LISTA Y QUE NO QUISO A PUNTAR A TODOS, SOLO A LOS QUE FIRMARON EL ESCRITO DE ANA, POR LO MENOS AGRADESCANSELO, Y FUE ORDEN DE LA SECRETARIA GENERAL DE FACULTAD.
      LA PREGUNTA PARA USTEDES, POR QUE QUERIAN QUE HICIERAMOS AMPARO PARA ELLO, SI KARLA LO CRITICA Y ES CIERTO FUIMOS AMENASADOS POR EL ABOGADO Y HAY UNA GRABACION Y LAS CHICAS QUE NOS RECLUTARON PARA FIRMAR EL ESCRITO, NOS DIJERON QUE EL DIRECTOR LAS AMENASARON CON “ELPULSARNOS SI NOS PRESENTABAMOS AL PARO ACTIVO” es activo, no se hiban a serrar las instalaciones, solo los estudiantes afectados que eramos muchos.
      Paulina explicanos si era factible un amparo por que nos negaron la retroactividad de un acuerdo del director que hiba a beneficiar a muchos compas que estan atorados, y que karla te entregue esto y quiero tu opinion como abogada-

  52. Beatriz Baltazar
    abril 5, 2010 a las 8:47 pm

    Estan bien inutiles esas personas que piensan que sin practicar podemos ser buenos médicos veterinarios, las practicas son requeridas, forzosamente para aprender, lo siento, pero esas ideas tan extremistas son las que frenan la evolución y el desarrollo.

    UBIQUEN LAS COSAS!!! la extremada “humanización” de los animales nos hace unos verdaderos inutiles y estupidos, es excelente querer a un perro, cuidarlo y amarlo, pero tratarlo como tal,

    No es una persona !!!

    Yo quiero aprender, quiero realmente salvar vidas animales, como futura Médico Veterinaria Zootecnista

    ATTE eMVZ Beatriz Baltazar Moreno

    • Oliver
      abril 8, 2010 a las 5:55 am

      Expongan la “supuesta” grabación. Disculpen, soy una persona difícil de “convencer”. Hechos y pruebas… las palabras se las lleva el viento. ¡Vamos!

      • Samuel
        abril 8, 2010 a las 2:17 pm

        pUES VE Y SOLICITALA AL LIC. RAUL DE LA FACULTAD DE VETERINARIA YA LO MENCIONO Y SE LO DIJO A PAULINA, TODA ESA INFORMACION ESTA AHI, Y TODAS LA PRUEBAS YA FUISTE A SOLICITARLA O EN RECTORIA, SEGUN ME CUENTA UNA AMIGA ACOMPAÑO A ESTA CHAVA A ENTREGARLA EN UN SOBRE AMARILLO, SOLICITALA, Y ATI TE PEDIMOS TAMBIEN HECHOS PRUEBAS, TU COMENTASTE QUE LOS AMPAROS DE ANA NO TIENE RAZON DANOS ARGUMENTOS LEGALES, EL POR QUE NO LA TIENEN, Y SOBRE TODO HECHOS PRUEBAS DE ESO Y DE QUE ESTA CHICA COMO DICES TIENE MATERIAS REPROBADAS, DINOS CUALES SON Y EN QUE SEMESTRE LA CURSO Y CON QUIEN. YO YA TE DIJE QUE ANTES DE HABLAR SI BUSQUE E INVESTIGUE. Y ADEMAS ESTUVE PRESENTE.

  53. Beatriz Baltazar
    abril 5, 2010 a las 8:51 pm

    PROTECTORAS DE ANIMALES!! ¡¿QUE TANTO PROTEGEN?? YA PARENLE A SU ROMANTICISMO INUTIL

  54. Samuel
    abril 6, 2010 a las 6:13 pm

    Hola a todos¡

    Tarde en mandar mi comentario por las siguientes razones: Me día a la tarea de entender cada uno de los comentarios y de leer las dos cartas que iniciaron esta discusión, si así se puede llamar.
    Bueno voy por orden dando comentarios a mis compañeros de veterinaria, a cada uno y decirles que mal nos han dejado parados, parecemos necios, sin cultura, ni educación. Yo me di a la tarea de no solo comentar, sino platicar con mis amigos, y conocidos de filosofía, derecho y medicina, les pedía principalmente a los primeros que dejaran un comentario y solo me respondieron lo siguiente, que pensaban igual que ana, que la educación y el respeto se inicia con los seres mas indefensos o que consideramos “inferiores” y que no pensaban entrar en dialogo con personas tan cerradas como nosotros, por que seria ponerse en nuestro nivel cultural y educativo, y no hablan en términos económicos, será para ellos compararse a nosotros y que dábamos una pena ajena, por que demostramos nuestra cultura y “educación”, si es que la tenemos, y sobre todo nuestra ignorancia. A mis compás los abogados, me dijeron que dábamos pena ajena, ya que desde el punto de vista en teoría del derecho se maneja la atenuantes de que el que daña a seres tan indefensos y no demuestra amor, piedad, comprensión respeto, son considerados como delincuentes en potencia, y no quieren decir que lo seamos, mas bien que deberíamos considerar el dar un buen ejemplo a la sociedad y educar a nuestras gremios y comunidades con el ejemplo de respeto, ética y aplicación de conocimientos adquiridla. Por otro lado los médicos, dijeron que en su opinión, no creían que Ana compara a los médicos, mas bien nos indicaba que tomáramos el mismo camino que ellos, practicar en clicas, hospitales y lugares similares, para adquirir la experiencia y practica, y no matando, martirizando como lo menciono nuestra compañera Verónica.
    Ahora bien aquí esta mi opinión:
    Primero Pienso que las propuestas, son claras, se dice BUSCAR ALTERNATIVAS, IR A COMUNIDADES, PRACTICAR EN HOSPITALES Y QUE SIEMPRE UN MEDICO ESTE PRESENTE REVISANDO NUESTRAS TECNICAS Y SUPERBISANDO A LOS ANIMALES, Y NO QUE LOS DEJEN HACER MANITAS Y QUE SAQUEN DEL QUIROFANO, AQUELLOS ESTUDIANTES QUE NO SABEN, NI ENCONTRAR UNA VENA, O QUE SOLO HECHEN DESMADRE, FALTEN EL RESPETO, COMO NO LOS HACE SABER LA COMPAÑERA VERONICA, Y SOBRE TODO, SE MEJOREN LAS CONDICIONES DE VIDA E INSTALACIONES EN DONDE SE ENCUENTRAN ESTOS ANIMALES, nunca se dijo que estudiáramos, con muñequitos de peluche, que no practicáramos con perros, entiendan por favor y aquí va otra, hay profesores de la facultad quienes son invitan a sus clínicas hacer practicas, esta seria otra forma de aprendizaje, no crees Ana? Creo que la crítica es la forma en que se manejan estos animales y el trato que les damos, no aplicamos, ética. Para, Mónica Saavedra.- nunca se menciono que a los animales graves que sufren, no se aplique la eutanasia, si están luchando por el o sufrimiento, resulta ilógico este comentario, no lo crees? Y sobre una buena educación y aprendizaje, este es como el que nos expresa Verónica y te voy a platicar los comentarios de mis compañeros que el semestre pasado llevaron esta materia, es cierto que estos animales entran a quirófano cada semana, no entran a un periodo de recuperar, los tiene abiertos por horas, y ni si quiera saben lo que hacen, no se encuentra un profesor o pasante que supervise estos procedimientos, los perros están enfermos, tristes estresados, las casetas sucias, y no demuestran respeto a los animales, además de que durante los últimos semestres, el 90% de los perros que entraron a quirófano, murieron s causa de una mala técnica de la anestesia, esta es el aprendizaje al que te refieres, por favor lee el comentario de nuestra compañera y dame tu opinión.
    Para Daniel Suárez, Salvador y Campos. Nunca se menciono que les retiraran la practica, las alternativas están dadas, vallan a buscar practicas a clínicas, hospitales, o acérquense a los doctores y profesores de la facultad para aprender, busquen también alternativas, no se vale criticar y exigir que otros resuelvan sus problemas. Mi hermana es integrante de una de estas fundaciones protectoras y créeme que han luchado por cambiar las fiestas taurinas, tratan de hacer algo evitando que mas perros se encuentren en las calles, y sobre los antirrábicos, no los santifican los criticas, censuran y si no por que no entran a la pagina que se encuentra en este sito, y si son pésimos profesionistas, no es culpa de nadie, sino suya, por ser malos estudiantes y espero ver sus reproches contra el director el Dr. Trigo quien fue el que prohibió que perros del antirrábico lleguen a nuestra facultad, ya que fue su clásica manera de ocultarla verdad y no dar la cara., ya que es cierto NUNCA NOS ESCUCHA NI RESIVE, ES UN DESPOTICO. Y ESPERO QUE LEA ESTO.
    Para la compañera Marian, por que no empiezas por preocuparte tu y hacer algo también para que no existan perros callejeros, estas fundaciones van y esterilizan, a perros en comunidades, en donde ningún estudiante de veterinaria se presenta, es fácil que otros hagan nuestro trabajo, por que también esa es una función de Medico Veterinaria Zootecnista, y Mónica Saavedra nunca se critico o cuestiona la importancia de los médicos veterinarios en la saciedad y desarrollo, mas bien su apatía, por no mejorar las cosas, como en los centros antirrábicos, que si ustedes han sido testigos de hechos, es cierto, por que no lo denuncia, por ignorancia, miedo, no les importa, y cuando alguien lo hace, la desacredita, crucifican y provocan como a Ana. Es cierto el reproche que ella nos hace, por que no hacemos algo si conocemos también a los animales, su sufrimiento, si estamos en contra del maltrato, yo tampoco conozco a un veterinario que se opusiera a las corridas de toros, a los antirrábicos, al maltrato animal, jamás han denunciado y mira que si saben y les constan las cosas. Los compañeros que les menciono saben por que no quieren poner su comentar aquí y decir la verdad, POR MIEDO A LAS AUTORIDADES, REPRESARIAS, EXPULSIONES, por eso, no los culpes Ana, en la facultan nos enseñan a temer, a no hablar y sobre todo a cubrir la verdad y ser agresivos. Así son nuestras Autoridades y me consta.
    Para Karla, que mala onda que pienses que con difamar y desacreditar a una persona como Ana, vas a lograr algo, estoy seguro que te mandaron de la dirección para que escribieras esto, esta es LA FORMA EN COMO SUELE ACTUAR NUESTROS DIRECTIVOS, ASI SON SUS METODOS.Quiero que sepas tu y todos, que también hay profesores alumnos de Esta FACULTAD QUE APOYAMOS LOS CAMBIOS QUE PROPONE ANA, A TODOS NOSVAS A DESACREDITAR TAMBIEN, VAS A ENSEÑAR NUESTRAS CALIFICACIONES, INCLUSIVE AL DIPUTADO QUE MANDO EL OFICIO, Quiero comentarte que también tomaba clases cuando Ana tomo Bioética, y el problema , cierto fue por lo que dices, pero también fue por que este profesor se la pasaba hablando de su hija de 15 años, y después de que Ana hablo con la Dra. Buntinx, nos empezó ha llevar recortes de temas del aborto, homosexuales etc. Esas eran las clases de Bioética que dio el doctor y que Ana critico, con razón, y cierto el primer amparo no fue por este motivo, fue por que entrego un documento a nuestras autoridades y nunca respondieron, no se derecho, pero Paulina que eres abogada, tengo entendido que las autoridades tiene la obligación de contestar todo, y si gano ese ampara le dieron una respuesta por escrito, y si pregúntanos a los que estuvimos en esa clase y sabemos la verdad. Ahora Paulina y karla las exhortó a que nos den los 11 amparos para también nosotros saber la verdad y si son absurdos y tontos, el amparo de los extras es cierto, pero el abogado de esta facul. Nos comento que no entendía por que Ana se metió en este problema si ella no estaba atorada por la seriación y no debe materias, mas bien quería adelantarlas, y para la persona que pregunto si tenia algún beneficio. NO NUNCA LE PAGAMOS SUS SERVICIOS CUANDO NOS AYUDO, NUNCA PIDIO ACAMBI NADA Y SI EXISTEN EN EL MUNDO PERSONAS QUE LES GUSTA AYUDAR A OTROS SIN PEDIR NADA A CAMBIO .Chicas ahora darnos pruebas para formar criterio .Para PMVZ, tu si están santificando a los antirrábicos, y ella nunca pregunto su función mas bien cuestiono sus métodos, todos sabemos como matan perros ahí que has hecho tu para evitar esto, las corridas de toros, el uso de animales en los circos, los antirrábicos, que hemos hecho como estudiantes, profesores, autoridades y profesionistas Médicos Veterinarios en General.
    Por ultimo para el “estudiante” Eduardo Zeferino Galindo Medina, y a ti si te pongo entre comillas, por que dudo que lo seas por tu educación, lo que trato de enseñarte Ana, no que le dijeras señorita, entre comillas””, eso un verdadero hombre no lo hace, como te verías tu en una clica diciendo SEÑORA, SEÑORITA COMO SE LLAME, PROPIETARIA DEL PERR…” Jamás regresaría esa persona, a tu clínica, o el dueño de dicho lugar te correría, yo aprendí esta lección cuando trabaje en una tienda de autoservicio, cuando me capacitaron, me dijeron lo que Ana te comento y además me dijeron que a los hombres siempre se llamaran Caballeros, jamos dijo que las escuelas privaras fueran mejores, aprende a leer, entender y a ser un verdadero hombre, para luego jactarte de estudiante, avergüenzas nuestra institución. Deberías de dar las gracias, de que te educaron y te dieron una lección.Me imagino que este portal se abrió para que todos estos comentarios, sirvan de argumento para el Diputado, as protectoras de Animales y para Ana, es una pena que tengan que enseñar esto, la forma en como debaten, hablan, censuran y se conducen estudiantes y autoridades de la Facultad
    Gracias

  55. Samuel
    abril 6, 2010 a las 6:16 pm

    Para Beatriz, no es un tonto romanticismo, el salvar vidas, no es aprender?, bueno esuq para todos tendria un comentario, pero palabras y argumentos son tan extremistas y cerrados, que no se creo que es verdad no vale la pela, tener contacto con gente como ustedes, e inclusive hay comentarios que no se entienden, que quieren decir.
    Saludos y mediten

  56. Eduardo Zeferino Galindo Medina
    abril 7, 2010 a las 3:43 am

    Gracias por tus amables y sabias palabras Samuel, no te preocupes que yo soy estudiante aún a pesar de lo que crean, si tú no sabes leer indirectas y no captas la ironía y el tono despectivo de los (o el) “estudiante(s)” de escuelas privadas no es mi problema. Y como dicen por ahí “de acuerdo el sapo la pedrada” te lo dejo de tarea.

    El punto de todo esta discusión no es ofender, discriminar o difamar a nadie, pero nos hemos dejado llevar por los absurdos comentarios de ambas partes, sinceramente creo que la propuesta de llevar a cabo las prácticas quirúrgicas de enseñanza en hospitales donde por supuesto no se tenga que eutanasiar a los animales después de la práctica me parece excelente, pero el problema radica en que hay muy pocas clínicas y hospitales dispuestos a cooperar con eso, y ten en cuenta que somos muchos estudiantes de Medicina Veterinaria, además, como en medicina humana, si al paciente le dices “señor(a) la operación la va a realizar un pasante/practicante” muchos van a negarse, te lo digo por experiencia propia, así que por lo tanto vuelvo y me mantengo en la postura de que las prácticas quirúrgicas con animales (los cuales, como ya mencioné, pueden ser adoptados después de la cirugía y así no tienen que ser eutanasiados) son necesarias y primordiales para la enseñanza.

    No es que no me interese la vida de los animales que utilizamos, pues yo mismo “presté” a dos de mis gatas para que se practicara con ellas la OSH (esterilización) y por supuesto me consta que están vivas, ya que las “malas” prácticas que argumentan los defensores de la postura “yo no mato perros” no son tal, ya que al menos en mi generación, cuando llevé Cirugía I, solo dos perros murieron durante la cirugía, por lo que sigo creyendo y me mantengo en mi postura inicial.

    • Samuel
      abril 7, 2010 a las 7:15 pm

      Hola Eduardo¡
      Mira si pensara que todos los estudiantes de escuelas pribadas, son elictistas, caidria en el error de que entonces todos los de veterinaria somos mal hablados y sin educaciòn lo que nos es verdad, yo te comente que no era la forma de conducirse de un CABALLERO ante una dama, que Ana solo te comento y te corrigio algo, yo creo que en el momento que usamos, sarcasmos, irinias, y malas palabras, estamos mal, tal ves no te entienda, por que cuando poner comillas a la palabra SEÑORITA, se empieza a mal interpretar todo, debemos buscar bien cuando y cuando no poner comillas, y mejor aclarar las cosas, y con respecto a que un pasante o estudiante opere, de comento lo que me informaron mis compas, me dijeron que para empezar nunca se les informa a los parientes, o paciente que un estudiante o pasante estara presente en tal cirugìa, mas bien esta de ante mano, por que ellos son quienes le toman la temperatura, hacen las historias clinicas, etec, y ellos ven que todo siempre es supervisado por el medico adscrito, en el momento que entra a quirofano, el responsable es el adscrito, ya que si pasa algo a este es a quien lo demandan y por ello es que si son los pasantes quienes hacen las cirugìas pero esta el adscrito supervisando, valorando y corrigiendo, o les permiten ver las operaciones y les vas explicando, para cuando ellos la hagan, esto es lo que creo es la idea de Ana, y que es verdad no hay suficientes clinicas para prácticar, para ello se busca hablar, dialogar para dar soluciones a esto, nadie dijo que la propuesta de Ana tuviera todas las respuesta, creo que para esto se habrìo este blog, para que opinaramos y ella llevara estas ideas a la mesa de discuciòn y las autoridades encontraran soluciones, no lo crees?
      Y la verdad, no creo que con el sarcasmo logremos algo en esta vida.
      Saludos

  57. PMVZ
    abril 7, 2010 a las 4:49 am

    PARA SAMUEL.
    Antes que todo me alegra que te hayas informado y te agradezco por ello, pero si te quiero aclarar que no estoy justificando ni santificando a nadie yo se que hay crueldad y no solo en los antirrábicos pero lo que le dije a Ana es que sino hacemos nosotros los médicos Veterinarios Zootecnistas (“profesionistas con los conocimientos necesarios”) ese trabajo; es decir; sino atendemos a esos animales, que por estar en esos lugares en instalaciones y condiciones malas, ya están sufriendo, entonces ¿quien lo hará? ¿Una persona que no tenga los conocimientos necesarios? Y si efectivamente yo no eh hecho nada pero no por miedo ni por nada parecido, simplemente porque me enfoco a lo que voy a la escuela a estudiar y aprender para yo darle buena asesoría a las personas que la necesiten y así ellos puedan darle una vida digna a cada animal de compañía que adquieran, así mismo atender a los animales de la mejor manera, todo el tiempo, pero sobre todo devolverle su salud y bienestar con eficiencia cuando lo requiera. Y ojo no es que no me interese, ( pero pienso que es una manera de ayudar indirectamente, intentando educar a los dueños para así evitar que haya tantos perros callejeros)aclaro, porque veo que están mal interpretando los comentarios, sin embargo, respeto cada una de las opiniones aquí expuestas y estoy de acuerdo con algunas cosas, como por ejemplo, tu mencionas que no solo tenemos la oportunidad de practicar en la escuela eso es totalmente verdad, pero, si es un hecho que ES en donde todos podemos y debemos hacerlo, también estoy de acuerdo en que podemos hacer guardias e incluso interactuar mas con los animales que usamos para prácticas, lo que quiero decir es que podemos realmente hacer consciencia y darle una mejor calidad de vida a ese animalito que usamos, pero , no me agrada ,por ejemplo, que intentan denigrar a los Médicos Veterinarios Zootecnistas en general, pues como en todo, hay de todo pero no deben generalizar y mucho menos hacer cosas que nos afecten a quienes trabajamos con respeto y dedicación en cada una de nuestras materias porque no todos tomamos clase de bioética con tu profesor, hay doctores y doctoras que en verdad nos inculcaron el respeto por los animales.
    SALUDOS.

    • Samuel
      abril 7, 2010 a las 7:02 pm

      Hola PMVZ¡
      Lamento si mal interprete tu comentario, pero no creo que solo los animales de compañia merescan tener una buena vida, yo creo que todo ser vivo tiene ese derecho, esa es mi opiniòn y no digo que a tì solo te importa esto, lo que pienso es que si como personas, profesionistas, estudiantes etc. conocemos de un hecho que sabemos que esta mal, no hagamos nada, nos quedemos callados y que cuando una persona intenta cambiar esto y si tiene el valor y la preparaciòn para hacerlo, en lugar de apoyarla y hacerle ver con argumentos y educacion las fallas que tiene en su plantiamiento y aportaciones que nosotros podiamos dar para mejorar.
      Ahora, nunca desacredito a los medicos Veterinarios en general, solo hablo de los lugares en donde se encuentran estas deficiencias, y en donde es muy comun que se de maltrato animal, seria bueno que Ana les aclarara esto, por ellos la exostaria que a mi me contestara este men, y lo aclarara, si ella hablo de la otra cara de la facultad, la mala la que no queremos que se sepa a la luz pubìca, por el que diran, fue por que nos cansamos de atacarla y decirle que su anterior facultad es lo peor y que la nuestra es lo mejor, yo se por mis amigos que es conocida en su facultad por ser una chaba, que ayuda y apayo a los estudiantes en su formacion academica, les ha dado asesorias, regala su tiempo, los a forma y eso te lo pueden decir muchas personas de aquella facultad que son colegas comapñeros, amigos, exprofesores, etc. que la consideran una persona agradable, educada y con una buena formaciòn academica, una amiga mia, me comentaba que inclusive cuando tenian horas libres, les daba pequeñas catedras de literatura arturica y de historia mediaeval en general, esto no lo ve Karla, ella maneja muchos temas, ètica, bioètica, derecho, literatura e historia y no se diga filosofìa, adora y ama su facultad y por ello pienso que le tocaròn el talon de aquìles al hablar pestes de ella y reacciono asì. Retomando la nuestra, todos sabemos que hay muchas cosas buenas y que lo saben muchas personas, y como en todo hay buenos y malos estudiantes, como profesores, pero por que tratar de ocultar la verdad, por que molestarse cuando ella lo hace publìco, a mi me molesta màs que profesores estèn regalando la calificacion, que a los que estudiamos nos cuesta mucho trabajo obtenerla por nuestros meritos y logros, y por culpa de estos profesores y chavos que son corruptos, nos dejan muy mal parados ante la sociedad, ya que tu crees que estos estudiantes van ha ser buenos Medicos Veterinarios? Yo no lo creo, y te repito no creo que generalizara, por que entonces, por que estudia aqui? Ya que pienso, que debe creer que hay algo bueno en nuestra profesion para haberla elegido como una segunda carrera, no lo crees?. Yo la conosco de vista, la verdad nunca he hecho amistad con esta chava, ya que siempre se mantiene a distancia, es amable cortez, y educada, y la segunda vez que tuve contacto con ella, fuè por la cuestion del amparo de los extras, y lo que puede observar, es que es una persona fiel a sus convicciones, ideas e ideales, y si tal vez un poco idealista. Tengo entendido que ella trato de llevar a sus conocidos hacer practicas a una fundacion, que le autorizo esto, el llevar a estudiantes de veterinaria, con la supervicion de un Medico Veterinario Zootecnista, amigo de ella, para que sus compañeros hicieran historias clinicas, dx, y dieran tx, no crees, que esto es poner en pràctica sus alternativas, por desgracia a los chicos que invito fueròn a las personas que iniciarón y firmaron el escrito, que propicio todo este problema de los extras, y que como respuesta me comentaròn que tuvo de replesaria que no le permitieran inscribirse este semestre y no es tanto el idioma como lo comenta Karla, la verdad no la se bièn, solo son comentarios, chismes etc.Quien sabe las cosas son los directivos y Ana. Ella no suele hablar de esto y se que no viene a la facul, no solo por no inscribirse, sino por la ayuda que esta prestando a unas personas que quieres abrir o hacer una sociedad protectora y su principal interes es la Ley de Proteccion de Animales, esos son los motivos, segun me comento una amiga que tenemos en comùn. Ya ves que no se trata de desacreditar a los Medicos Veterinarios Zootecnistas, imaginate su amigo que es Medico Veterinario que pensaria. Se que los chicos le cancelaron el ir a estos acilos por que tienen miedo de que si las autoridades se enteran que son conocidos tuyos, LOS EXPULSEN QUE ABSURDO Y LUEGO TE HECHAMOS LA CULPA ATI QUE NO TENEMOS PRACTICAS, POR FAVOR, por favor cuanta con migo YO SI QUIERO IR A LAS FUNDACIONES, ES UNA OPORTUNIDAD QUE NADIE NOS HA OFRECIDO, EL SER Y ACTUAR COMO MEDICOS VETERINARIOS AUNQUE SEAMOS ESTUDIANTES. ESPERO TU RESPUESTA Y TENGO AMIGOS QUE TAMBIEN LES GUSTARIA IR. Esto nos indica, que no piensas que todos los estudiantes, somos malos y que hacemos daño a los animales o no nos interezan, los hechos dicen màs que las palabras, y tus acciones estan hablando por ti y por lo que eres, si pensaras, como lo dicen que somos de lo peor no hubieras invitados a tus compañeros, o ustedes que piensan, para los que se quejaban, de no poder tener prácticas, ahora que dicen, ya se solo comentaban que ella, nos habia desgraciado la vida.No lo digo por ti PMVZ, por favor no estoy agrediendo a nadie, solo les estoy dando a conocer la otra cara de la moneda y que no se por que Ana nunca comento esto, para que todos la conocieramos mejor y tuvieramos una mejor opiniòn de lo que se busca, NUNCA HA SIDO FRUSTAR LA CARRERA DE NADIE, YA QUE ELLA TRATO DE AYUDAR A MUCHOS ESTUDIANTES QUE ESTAN ATORADOS CON LA SERIACION, PARA QUE TUVIERAN OPORTUNIDADES Y ALTERNATIVAS ACADEMICAS Y LOGRARAN TERMINAR SU CARRERA, ESTO NO LO COMENTO LA COMPAÑERA KARLA VERDAD, ESTO ES SER PORRA, AYUDAR A LAS PERSONAS SIN INTERES, SOLO POR EL PLACER DE AYUDAR A SUS COMPAÑEROS, EL DARLES ERRAMIENTAS ACADEMICAS, COMO PRACTICAS PARA APLICAR NUESTROS CONOCIMIENTOS, YA QUE CUANDO TIENE AMIGOS QUE QUIERES ESTERILIZAR A SUS MASCOTAS ELLA LOS CONESTA CON SU AMIGO EL MEDICO VETERINARIO, Y LLEVA EL MATERIAL QUIRURGICO QUE LE PROPORCIONA SU PAPA, PARA QUE ESTE COMPAÑERO CON SUPERVICION Y AYUDA DE SU AMIGA HAGA LA CIRUGIA, APRENDA Y PRACTIQUE, QUIEN HACE ESTO POR UN COMPAÑERO, TODOS SOMOS TAN EGOISTAS, QUE DE VERDAD SI EMPEZARAN A BUSCAR A LOS QUE CONOCEN A ESTA CHAVA, COMO ME DIJO MI AMIGA SE ENTERARIAN DE MAS COSAS DE LAS QUE LES PONGO EN ESTE LUGAR, YA QUE MI AMIGA ME DIJO QUE ULTIMAMENTE ELLA SE HA ALEJADO DE TODOS POR ESTA SITUACION DE QUE, LOS QUE FIRMAMOS LOS ESCRITOS LA TRAICIONOMOS EN CIERTO MODO AL DEJARLA SOLA, Y NI SIQUIERA LE DIMOS LAS GRACIAS, NUNCA NOS COBRO UN PESO Y JAMAS BUSCO UN PROVECHO PERSONAL SOBRE ESTO, ANTES DEL ESCRITO QUE FIRMAMOS ELLA YA HABIA PROMOVIDO SU AMPARO, ENTONCES QUE NECESITABA DE NOSOTROS, SI SABE DEFENDERSE SOLA.
      Para ti Ana, me gustaria ponerme en contacto con tigo, espero llamarte pronto ya que nuestra amiga en comun me dejo todos tus datos, y si me contestas yo SI ME APUNTO Y VOY A VER PERROS, GATOS Y EQUINOS.
      GRACIAS

      • Ana Vargas
        abril 7, 2010 a las 9:23 pm

        Hola Samuel ¡
        Muchas gracias por tu oferta y si la acepto bien venido al barco, si tienes mis datos comunícate con migo, será un placer.
        Con respecto a las aclaraciones que doy, pues nunca dije que todos fueran malos elementos, yo deje claro en donde se encontraba la necesidad de un replanteamiento y un cambio. Y como tu dices tengo conocidos, amigos e inclusive servidores públicos que al platicar con ellos, se ha notado que la disponibilidad de hacer un cambio y aceptarlo.
        Al respecto a mi persona, creo que no es el lugar, ni el tema, yo se lo que soy, y los que me conoces y me interesa su opinión, saben la verdad; eso es lo importante, si yo dijera que he hecho, que hago y hablara de mis triunfos, logros, fracasos y demás, como me vería, no es lo que nos importa ni nos interesa, como dijo Claudia y Eledia, el tema no es Ana Vargas, el que quieran desacreditarme, o demás tarde o temprano salen las verdades y la razón siempre triunfa. Por todas estas razones, discúlpame por no tomar este tema, creo que no es el lugar, ni el momento.
        SOBRE TUS COMENTARIOS, Y LOS DE LOS DEMAS CHICOS LOS HE TOMADO EN CUENTA, PARA QUE EN SU MOMENTO LOS RETOMEMOS Y LOS PONGAMOS EN UNA MESA DE TRABAJO, CON LAS AUTORIDADES CORRECTAS, PARA ENCONTRAR SOLUCIONES.
        GRACIAS, CUIDATE Y ESPERO TU LLAMADA
        ANA VARGAS

  58. Beatriz Baltazar
    abril 7, 2010 a las 5:41 am

    Para Samuel:

    Compañero, si afan de pelear, y aclaro no estoy en tu contra ni en contra de la existencia de portectoras de animales, en nuestra facultad asociaciones como la Dukey trabajan para los animales, las personas y su beneficio, y no dudo que existan personas que verdaderamente hagan bien su trabajo, solo que desde mi punto de vista me parece totalmente incoherente que se prohiba usar animales para cirugias, practicas, investgación, ya que la experiencia forma la vida. Mantener la salud de los animales y por ende los humanos es un trabajo que nos involucra a nosotros. Creo que si debe existir una verdadera organización, y me parece que ahora que se abre este debate seria muy padre que los chavos propusieran ideas acerca de como aprenden mejor, acerca de cómo creen que estan los animales en nuestra facultad, una evaluación y una participación por parte de todos nosotros.Creo que debemos involucrarnosun poco más.

    Cuando lleve mi materia de cirugia, mis compañeros de trabajo y yo no fuimos irrespetuosos con el animal, ni mucho menos lo matamos por matar. Creo que nuestra ética de trabajo siempre ha estado ahi, el trato siempre fue de respeto con todos los perros utilizados, incluso desde anfiteatro y necropsias, prácticas de campo en ranchos de la facultad y otros.

    Me parece injusto que hables por los demás, y remarques la corta cultura e ignorancia de los veterinarios.

    Cada quien esta en su derecho de opinar lo que sabe, con lo que ha tenido contacto y hasta que grado se ve afectado, porque como repito cada quien aprende diferente, cada persona es diferente. Si aqui se han expuesto groserias, no significa que TODOS los veterinarios seamos asi.

    Te aclaro que si, efectivamente pienso que salvar vidas incluye aprender, pero tambien practicar lo hace mucho muy importante.

    De antemano tambien reitero que hay personas en protectoras de animales que manejan cierta “costumbre” de ver al animal como algo indefenso o pobrecito, creando cierta neurosis, desvalorizandonos como seres humanos, aunque bueno ese tema es mucho mas amplio y no pienso que vaya aqui.

    Creo que si esto nos preocupa podemos y hay la opcion de acercarse e involucrarse más, asi como aportar ideas constructivas que nos permitan realmente aprender e incluso trabajar para evitar el maltrato animal fuera de nuestra facultad

    Atte Bety

    • Samuel
      abril 7, 2010 a las 6:04 pm

      Hola Bety¡
      Por su puesto, yo deje bien claro que NO TODOS LOS ESTUDIANTES SOMOS ASI¡ y que no es justo que por unos cuantos estudiantes que defienden la facultad y la UNAM, la dejen mal parada ante mucha gente que lee estos comentarios.
      Y sobre las opcioes y el involucrarse, es algo que ha pedido Ana, no lo crees? ella, por lo que leì siempre ha pedido que las personas que tenemos interes en esto debemos sentarnos a dialogar, y si en alguna ocaciòn tambìen se porto grosera, es por estas aptitudes cerradas, que hemos tenidos y por no abrirnos al dialogo, sie lla quisiera perjudicar nuestra facultad, ya que si adì fuera, ella hubìera publicado todo en los periodicos, buscado los medios de comunicaciòn y hacer un escandalo, y no fuè asì sino que intento hablar con las autoridades, NUESTRO DIRECTOR, QUE ME CONSTA QUE NUNCA RECIBE A NADIE Y QUE ES OBLIGACION POR SER FUNCIONARIO PUBLICO, COMO ME DIJERON MIS COMPAS DE DERECHO, NO ES ASÌ PAULINA?. La invitacion a que los directivos, estudiantes profesores, trabajemos esta ya hecha falta que todos aceptemos e invitemos a participar a estas fundaciones, para que ellos tambìen sepan que no estamos ocultando nada, y que si hay cosas que se han hecho mal, estamos dispuestos a cambiarlas, para ser, en primer lugar, mejor seres humanos, estudiantes, y futuros profesionistas.
      El hecho de que unos estudiantes, si tengan respeto a los animales y cuando cursaron su materia no existio nada paresido, no quiere decir, que con otros estudiantes, en otros grupos esto existeria como lo comento Veronica, y siempre ha existido las instalaciones nunca las han mejorado, y no puedes negar las condiciones en que estan,.Yo leì un correo en donde el Jefe del departamento de cirugìa tambìen afirmaba esto, y que una de sus propuestas, es empezar por ahì cambiando y mejorando las instalaciones.
      Te doy una disculpa si en algun momento dije que tu eras una persona sin cultura y educaciòn, yo comento lo de mis amigos opinabàn de aque llas personas, que tuvieron un pesino comportamiento, y yo si tengo el valor de admitir mis errores y OFRECER LA DISCULPA A UNA DAMA COMO TU, POR QUE ASI ME EDUCARON.
      Saludos.

  59. Beatriz Baltazar
    abril 7, 2010 a las 7:36 pm

    Claro compañero, acepto tu disculpa🙂 , gracias.

    Entiendo que todo esto surge por la preocupación del bienestar de los animales utilizados en nuestra facultad, me pareceria perfecto poder participar de alguna manera , seria algo muy padre poder hacer labor social. Tal vez si existiera la oportunidad de trabajar con otras instituciones o incluso clinicas particulares que asi lo permitieran. Estaría perfecto incluso en los casos de que la gente que no cuente con los recursos ecomomicos suficientes brindarles atención a sus animales.
    Estaria de lujo que te dejaran practicar con la debida supervición de un médico veterinario. Como en el caso de medicina humana.

    Eso pues podria ser a futuro, porque por lo que veo por lo que hay que comenzar es por mejorar las condiciones de los animales para cirugia. También me llegó el correo de una chica de facultad que menciona diversos aspectos como mejorar las jaulas, bañarlos, convivir con ellos, acostumbrarlos a la compañia del humano, con el objetivo de no usar herramientas como el laza perros y someterlos a estrés. Me parece excelente idea. Pero ¿como hacer que los chavos aprendamos si no hay con que??O bueno no existe esa maravilla de trabajar con clinicas o instituciones. La pregunta es ¿como hacer que el aprendizaje no se vea afectado??

    No se de que modo convocar o como organizarnos seria algo muy padre, se me ocurre un blog, en donde los alumnos aporten ideas primeramente e ir decidiendo que hacer deacuerdo con lo que opinemos como comunidad. Esto nos permitiria poner en practica nuestras habilidades, capacidades y conocimientos como futuros medicos veterinarios.

  60. Samuel
    abril 7, 2010 a las 10:05 pm

    Hola Bety¡
    Nuevamente aqui, me da gusto que por fin estemos encontrando el camino del dialo, el respeto, y que estemos demostrando, que habemos estudiantes que tenemos estas virtudes.
    La verdad no se como se solucione todo esto, no tengo todas las respuestas, lo que si puedo entender es que no entiendo por que el director, tomo esta drastica desición de no permitir mas perros de practica, se supune que la mesa de trabajo que solicito Ana y el diputado se trataba d esto, mejorar inmeditamente las instalaciones, para que los animales estuvieran en mejores condiciones, las superviciones de las mismas por parte de autoridades y asicoaciones, y por que de los mismos estudiantes, y poner en la mesa de trabajo todos los demas aspectos que ya hemos comentado, pero la absurda y perdon no quiero caer en ofensas ota vez, decision de nuestro director fue lo que provoco y genero esta polemica. Yo tambien espero que juntos busquemos y encontremos estas alternativas, y que estos comentarios positivos, lleguen a nuestras autoridades y puedan encontrar la mejor solución. Espero que el director acepte la invitacion de hacer esta mesa de trabajo, yo creo que ahì esta la clave, para que se empiese a recuperar una verdadera y correcta vida academica.
    Saludos

  61. Eduardo Zeferino Galindo Medina
    abril 8, 2010 a las 5:50 am

    Oliver, sinceramente me enorgullece que defiendas tan fervientemente a nuestra facultad y nuestra Universidad. Por supuesto concuerdo contigo en tus opiniones pero hay que centrarnos en el punto central de toda esta discusión.

    Las prácticas, las cuales son necesarias tanto para los chavos que apenas van a cursar Cirugía I, como para algunos de mis compañeros de noveno y décimo, que llevaron Cirugía II, deja de lado los comentarios de los que no saben el valor de la enseñanza o del aprendizaje.

    Todos respetamos la vida, pero la mayoría no entiende que el respeto es mas que hacerse el mártir, no tiene caso “dialogar” con esa clase de gente. Lo importante es dar a conocer el verdadero significado de ser MVZ y de lo que nuestra facultad representa.

    Saludos.

    • Oliver
      abril 8, 2010 a las 6:01 am

      Gracias Eduardo. Siempre defenderé la VERDAD. Y he aquí algo que lo respalda: Si en verdad me DEMUESTRAN CON PRUEBAS que se da el maltrato animal y todo lo que osan a demandar que acontece en la Facultad, en MI FACULTAD; seré uno más que apoye un movimiento “anti-maltrato”… entre tanto, (y porque me aferro a lo que VEO y VIVO a diario, que es todo lo contario de lo que se “difama” de nuestra Institución) no apoyaré FALACIAS y FALTAS DE FUNDAMENTACIÓN… así sean los mejores abogados, y los mejores defensores de animales, NUNCA APOYARÉ DIFAMACIONES, que por el momento, en eso quedan; hasta que demuestren lo contario. No soy una persona “cerrada” Soy crítica y veraz.
      Si defiendo la facultad, es por eso, por AGRADECIMIENTO de lo que he obtenido, que, a diferencia de lo que catalogan y generalizan, YO SI HE APROVECHADO esos 5 centavos que aporte. Y no tienen derecho a juzgarme por ello, ni mucho menos a enfatizar que “Todos son iguales”.
      Eso molesta a cualquiera.

      • Samuel
        abril 8, 2010 a las 2:09 pm

        MUY BIEN OLIVER Y QUE LE RESPONDES A VERONICA , A ELLA TE LA SALTASTE, NO ES UN CLARO EJEMPLO DE MALTRATO?

      • Eduardo Zeferino Galindo Medina
        abril 8, 2010 a las 2:10 pm

        Completamente de acuerdo, yo nunca viví ni presencié tales maltratos, si los “defensores” dicen que los perros viven mal en las perreras me pregunto ¿Saben que hay un programa de voluntariado y de servicio social para mejorar la calidad de vida de los animales ahí?

        Como sabemos, en la facultad se hace lo mejor que se puede, obviamente no es suficiente por el mero hecho de que los recursos no son suficientes. Pero además de los estudiantes contribuimos como voluntarios en diferentes áreas, no voy a decir que yo lo he hecho porque no es cierto, mi área son las aves, pero conozco gente que si estaba pendiente de los animales que se mantenían en las perreras.

        Es por eso que me parece muy desagradable que se generalice y que se haga creer a la sociedad que somos unos bárbaros que matan “por diversión” como he visto que le llaman a las prácticas quirúrgicas.

  62. EMVZ Campos
    abril 8, 2010 a las 4:46 pm

    propongamos un debate en la FMVZ, con las autoridades que gusten llevar las protectoras y nosotros con la autoridad de nuestro aprendizaje, seria bueno que ya nos dejaramos de rodeos y tanto la “señorita” ana y todos los que estamos siendo afectados debatieramos sobre laq importancia de la practica de animales y los puntos de vista claros, pero sin escondernos tras un ordenador, y para la doctora que dijo qe la facultad de medicina veterina no figuraba entre la unam, quizas no, pero gracias a nosotros y a todos los que estan egresados, tiene la seguridad de que la carne que se come esta limpia, claro, siempre y cuando lo compre en lugar seguro, que la rabia en mexico no sea un problema grave, que la mayoria de enfermedades zoonoticas esten controladas pero bueno, hay muchas cosas en las que no concuerdo mi opinion con ella, pero en fin,

    • Claudia
      abril 8, 2010 a las 5:38 pm

      Para Campos, ya invitastes a los directivos de la facultad, ahora se que elos son los que se niegan a esto, o no Oliver?

  63. Claudia
    abril 8, 2010 a las 5:19 pm

    Hola Oliver.
    Me gustaria que me respondieras, que opinas de lo dicho por el Jefe del departamento de Cirugìa, tambien son mentiras, de que el director nego todo y dijo que incluso en esta facultad no se recibiàn perros del antirrabico.
    Tu que ya leiste el oficio y la carta de Ana, me gustaria que me dijeras como lograste acceder a ella, yo supe de esta por comentarios de algunos profesores de la facultad y por que fui con una amiga que tiene un familiar en Rectoria para que me investigara, ya que al acercarme mis amigos y yo, a la direccion de esta facultad negaron la existencia de dicho oficio y que era todo mentira. Por ello te pregunta quien te la mostro? para acudir a esa autoridad y decir que si se la enseñaron a un chavo llamado Oliver, por que a nosotros no, ami si me interesa saber la existencia de dicho oficio que ha generado todo este rollo, por que eso provoco que el director nos quitara los perros de pràctica. Ahora bien, dime si es verdad que el diputado comento al rector que habia mas de 200 personas que apoyaban y firmaban este oficio, y que muchos de ellos son catedraticos de la UNAM E INVESTIGADORES DE RENOMBRE DE ESTA INSTITUCION. Por ello es mi interes, una amiga cercana a Ana, me comento que ella casi ya no entra a este blog, por que, dice que solo somos 10 màximo 20 personas que nos dedicamos algunos hablar como tu de Ana y su familia y no del tema, o a atacar e insultar y que le sorprende que solo seamos los mismos, ya que en la facultad hay mas de 20 estudiantes, y profesores que podian dar tambien una opinion del tema y que sobre todo le gustaria que los chicos de Cuautitlan hablaran ya que por ellos se inicio y se habrìo este espacio, y es verdad ellos no han comentado nada al respecto y eso me resulta muy extraño.
    Ahora bien Oliver, si deseas un debate, ya lo estas organizando tu? crees que el director este de acuerdo y asista, por que tambien es importante que se le invite, estoy segura de que Ana y su grupito si asistira, y si invitamos al diputado tambièn, los estudiantes por su puesto, pero NUESTROS DIRECTIVOS? TAMBIEN, cual es la respuesta del DIrector, aceptara la invitacion de hacer la mesa de trabajo? Por que no le exigimos a el esto, solo tu Oliver se lo exiges a Ana, pero por que no al director que acepte la invitacion del dialogo y que nos diga el por que de su desiciòn de retirar los perros de pràcticas? ya se lo preguntaste, vamos compañero te exorto y te pido en buen plan que me contestes a estas preguntas, y no solo unas todas, Hay te van.
    Tienes el oficio?
    Que opinas del testimonio de Veronica y el jefe del departamento de cirugia? Es falso? Querias pruebas, ahì estan, que no las veas, es otra cosa.
    Es cierto que hay mas de 200 personas, catedraticos y estudiantes que firmaron y apoyan lo que nos comentaron gente de rectoria, y que le dijeron al Director de nuestra facultad que diera una respuesta inmediata.
    Ya existe la respues? Acepto o no la invitacion? Si no la acepto, cuales fueron sus argumentos? Si la acepto, habria posibilidad que nosostros los estudiantes que aceptamos una cambio y lo que niegan los hechos, participemos?
    Es verdad que la respuesta que dio el directo es la misma argumentacion que tu y Karala dan, que por ser Ana la chica que tiene demandada a la facultad, no quiere tener contacto alguno, y asi se lo hizo notar al rector y al diputado? Entonces, si son amparos tan absurdos como lo dicen ustedes, por que le molesta tanto a nuestras autoridades?
    Por ultimo, ya invitaron y hablaron con el director de la facultad para que nos de este espacio, y este presente EL en su famosos debate, ustedes solo quieren pelear con Ana, pero no es la unica que esta en ello, hay mas personas?
    Yo exosrto a los demas compañeros a que den su opinion sobre el tema, sobre Ana, da flojera ya esto. Cierto somas màs las personas quepueden dar su punto de vista. Esta es mi ultima intervencion, espero las respuestas, ya que exiges pruebas, verdades y bla, bla bla, y tu no lo haces comodiji Samuel.

  64. Eledia
    abril 8, 2010 a las 7:57 pm

    Hola chicos¡
    Yo tambien opino, que si realmente quieren su famoso depate(“pleitecillo”), pues inviten tambien, alos catedraticos de distintas facultades, al Rector, al director, a las fundacioes, alos medios, como Lolita Ayala, Garalda, Miguel España, que son pro-animal y que en sus espacios han dado mucho apoyo a los derechos de los animales, y a otras mas personas, a por su puesto A ANA QUE SE MUEREN POR ATACARLA Y DEBATIRSE NO, CUANTO PODER LE HAN DADO, Y NO ME DIGAN QUE “NO” POR FAVOR, ESO LO QUIERO VER, QUE EN UNA MISMA MESA SE SIENTEN EL DIRECTOR DE LA FACULTAD Y ANA, YA QUE LE TIENE MIEDO, AL PARECER.

  65. Eledia
    abril 8, 2010 a las 8:11 pm

    Por fas¡
    me avisan cuando tengan su famoso debate, para no decir otra cosa, que me parece que son ustedes los oportunistas que quieren tener sus quince minutos de fama, por que al fin y alcabo esto solo lo solucionaran las autoridades y si acaso Ana, que tiene, segun dicen ustedes tanto poder, como para engañar, manipular y momer masas y poner de puntas a las autoridades y a los estudiantes, tuvo tanto poder como para quitarnos los perros, manipular a los diputados con supuestas mentiras, que barbaros, que poder tienes chava¡¡¡¡¡¡¡¡no lo crees, al grado de darte tiempo, ya que de todos estamos hablando de ti y estamos aquì comentando, y opinando, y que la verdad no somos nadie, que caso nos van hacer, tu si que pudistes lograr todo esto, espero que salga algo bueno y que por lo menos a los que tenemos interes de conocer las respuestas de las autoridades, no las des, la chica Paulina y Karla, ya dejaron de opinar……en fin, en todos esta nuestro poder de interpretar y formarnos un criterio.

  66. abril 9, 2010 a las 2:06 am

    BUENAS NOCHES A TODOS.

    Cerramos este post el día de hoy con el fin de pasar a otros temas, sabemos que la preocupación que se manifestado aquí, en sus comentarios llegará a mesas, foros y otros lugares donde tendrá mayor relevancia en acciones.

    Como grupo CIUDADANO interesado en le bienestar de los animales planteamos lo siguiente:

    * Entendemos -como comunidad- la importancia de que haya MVZ; su labor es muy importante e indispensable, al igual que la existencia de animales en nuestra vida. Es por ello que consideramos que la formación de un MVZ no debe limitarse, debe ser una formación integral, nutrida también de ética y compasión: no por romanticismo sino porque la realidad, la situación actual es lo que necesita.

    *No discutimos de la relevancia de la UNAM como sitio de formación profesional. Pero sí nos cuestionamos ¿por qué dicen que las prácticas con animales sacados de antirrábicos son necesarias? cuando: 1)fomentan el mercado negro en antirrábicos 2) Universidades de reconocimiento mundial y formación integral (Harvard, Yale y Stanford) no utilizan, ni permiten a sus estudiantes la práctica con animales. Nos preocupa que nadie haya hablado sobre estos referentes.

    Nota: El CUCS en la Universidad de Guadalaja ha empezado a implementar un programa de “Alternativas al uso de animales en la enseñanza”. Les invitamos a empaparse del tema y a cuestionar sus conocimientos antes de cuestionar lo que otros saben.

    Como aclaración:
    Estamos totalmente en contra de antirrábicos, es por ello que se puso sobre la mesa este post: si no trabajamos desde las raíces el problema jamás podremos hacer evidente la inutilidad de estos sitios. Hay otros escritos en este mismo sitio, que lo plantean, muestran cifras y puntualizan peticiones para desaparecer estos lugares.

    Cuando aceptamos lo que nos dan y no lo cuestionamos, cuando agredimos a las personas por tener ideas diferentes a las nuestras, cuando no protestamos contra regímenes dictatoriales, deberíamos reflexionar si estamos permitiéndonos crecer y permitiéndole crecer a las instituciones de las que formamos parte.

    Agradecemos su participación.

    Como personas interesadas en el bienestar de los animales trabajaremos con el material que nos dejan. Esto no se queda solamente aquí.

    • Educación Sin Prejuicios
      mayo 20, 2010 a las 6:05 am

      Esos de rescate animal:

      Si saben tanto del tema porqué no han ido a veterinaria a ayudarles con el asunto???

      Qué estan esperando si saben cómo proponer una solución mas humana…

  67. Ana Vargas
    abril 9, 2010 a las 8:14 pm

    Agradezco este espacio y el tiempo que se tomaron para abrir este blog:, a las personas organizadoras y modeladoras, les doy las gracias, de que nos permitieran el uso de este sitio, en donde tuvimos la oportunidad de dar nuestras opiniones, testimonios, asimismo la oportunidad de poder conocer los puntos de de vista de otras personas y sus testimonios. Gracias a todos por compartir este espacio.
    Cuando hable de la búsqueda de alternativas académicas, me refería a las ya mencionadas y los modelos de las Universidades como las aquí citadas, que tienen un prestigio internacional, esperaba y pensaba que muchos de los estudiantes que cursamos la carrera de Medicina Veterinaria y Zootecnia, conocíamos estos antecedentes, por ello no hice mención de estos sitios.
    Debo reconocer que desconocía lo mencionado por el modelador, con respecto a El CUCS en la Universidad de Guadalajara que como se menciono ya ha empezado a implementar un programa de “Alternativas al uso de animales en la enseñanza. Pero que mi intención fue la búsqueda de estas Alternativas de enseñanza, que tienen éxito en otros lugares, como en Europa, Estados Unidos y Guadalajara, y que fueran tomadas, como ejemplos para nuestra facultad, y que nunca fue, el desprestigiar, insultar o dañar a la Institución, profesores, estudiantes y Autoridades en general, jamos dije que los médicos Veterinarios Zootecnistas, no tuvieran una función importante en la sociedad, pienso que todas y cada una de las áreas, profesionales, técnicas y laborales, son importantes en toda comunidad, son la parte motora del desarrollo y funcionamiento de los países y que no debemos menospreciar a ninguna.
    Sostengo la idea, que si sociedad civil instituciones y autoridades, trabajamos en conjunto, podríamos, llegar a acuerdos que nos beneficien a todos y con ello, construir un mejor una mejor Nación, en donde todos, vivamos en armonía, cordialidad y respeto. La diversidad de creencias, ideales, y pensamientos, es lo que enriquece a la sociedad en si, pero la tolerancia de la misma, es lo que nos da la grandeza como seres humanos, sociedades y Naciones. Los valores, (éticos, morales, bioéticos, religiosos etc.), hacen que las personas crezcan como individuos, ya sea estudiantes, profesionistas, trabajadores, en general todo lo que engloba el SER Y EL DEBER, DE UN VERDADERO SER HUMANO.
    A manera de aclaración, de mi parte, nunca fue mi intención de que los estudiantes de la Facultad de Medicina Veterinaria y Zootecnia, se sintieran agredidos, tanto en su persona, como en su funcionamiento del Ser o llegar a ser MVZ, siempre dije que el tema no era la Facultad de Medicina Veterinaria y Zootecnia, ni Ana Vargas, que la problemática fue, el uso de perros del antirrábico, las condiciones en las que se encuentran, en esta facultad, las instalaciones, y los criterios médicos que se utilizan para las cirugías, así como las propuesta, sugerencia y la necesidad de alternativas académicas y de enseñanza para la practicas de los estudiantes de veterinaria, para que con ellas lográramos evitar y prevenir el maltrato de los animales y así mismo la enseñanza no se viera afectada. Pero no únicamente en esta facultad, es en general en todos y cada una de aquellas que se usen animales, y se encuentren en estas condiciones. Yo hable de esta facultad, por la experiencia personal que tengo, pero que sabemos que es en diferentes lugares, también existe hechos similares a los que aquí acontecen. Yo no podía hablar de otras facultades ya que no es algo que me conste o sea testigo, se que existe, por que así me lo han hecho saber personas que estudian en estas facultades y Universidades, he escuchado el testimonio de distintas personas, por ello, sentí la necesidad que se formaran mesas de trabajo, en donde se tomaran las medidas necesarias o se hicieran reglamentos que regularan y previnieran estas acciones. Creo que la negación, de esta realidad, no nos lleva a nada, debemos reconocer, aceptar que lo aquí expresado, narrado por distintos estudiantes, es verdad, pero que estamos a tiempo de cambiar esta situación, para lograr que nuestra Facultad y nuestra Universidad, crezca y sea mejor, en todos los sentidos.
    Jamás he estado a favor de los antirrábicos y de lugares como las peleas de perros, gatos, gallos, etc., corrida de toros, circos y demás lugares en donde se Agreda la integridad física de un animal,. Creo que muchas personas han luchado, y seguimos luchando para que estos lugares dejen de existir, y para garantizar la seguridad de todos y cada uno de los animales, respetando su integridad y sus derechos.
    Por su atención y tiempo, les doy las gracias, así como agradezco los comentarios que se dieron aquí, en general. Espero que sigan abriendo sitios como estos, en donde el público en general pueda dar su opinión y que sobre todo fomentemos valores éticos, como el respeto y la tolerancia nuestros semejantes, el que no estemos de acuerdo, o compartamos sus puntos de vista y criterios, no nos hace superiores o mejores personas.
    Aprovecho este conducto para mandarles a todos un cordial saludo y desearles éxito y buena suerte en la vida.
    Atentamente: Ana Vargas

  68. Educación Sin Prejuicios
    mayo 20, 2010 a las 5:57 am

    Qué detengan a los fanaticos proteccionistas, necesitamos educación laica y libre de prejuicios. seguramente no tienen que hacer mas que limitar la enseñanza veterinaria.
    (yo amo los animalitos, como amo una sociedad libre de prejuicios,dogmas y estupidéz)

    • claudia
      mayo 31, 2010 a las 5:50 pm

      Hola creo que apara empezar no deberias decir “animalitos”, debes entender que significa educacion laica y que endiendes por prejuicios, no tiene nada que ver aqui, tus comentarios si estan de más y esto no limita la enseñanza, creo que tu eres el que tiene limites en la enseñanza, sabes que es un dogma?????
      Si quieres una educacion asi empieza con el ejemplo, admite y respete otras ideas, hay tantas clinicas y comunidades en donde puedes prácticar, por que te limitas en cuatro paredes, que la UNAM te de todo y gratis, busca mejores orizontes, cuando terminemos la cerrera, van ha ser tan pocos que la ejerzan, ya que se encierran en su panorama…… Que pena ajena…. Y todavia se atreven a ir a una marcha de los derechos animales los de veterinaria en contra de los antirrabicos, cuando nuestro director compraba perros para prácticar del antirrabico y ustedes se quejaban amargamente de que ya no tenian peluchitos en donde practicar…..

  69. Silvia
    julio 23, 2010 a las 11:40 pm

    hola yo soy de biología en CU, sólo quiero comentar que
    hay que fomentar la esterilización de las mascotas y el no abandono ya que esto hace que la población de animales callejeros se dispare. Creo que todos podemos hacer esto.
    Una muerte en la facultad de veterinaria es, por mucho, preferible a una muerte en los antirrábicos o a manos de gente loca que tortura y mata animales callejeros y tristemente el maltrato animal y la tenencia irresponsable de mascotas, no están aún considerados como delitos penales, lo cual también es necesario.
    Fomentemos la esterilización entre nuestros conocidos y hagámosles ver que si no tienen los recursos, tiempo suficiente o incluso interés real y sincero mejor no se hagan de animales.
    saludos!

  70. Acozzarelli
    agosto 30, 2010 a las 4:56 pm

    Estoy completamente de acuerdo con todos los que defienden a los animales, yo soy de Ecuador y acá está sucediendo lo mismo están martirizando seres vivos para poder estudiar, en primer lugar me parece denigrante que estudien de esa manera, ya que no es suficiente darles las gracias por el aporte que le hacen estos seres, ya que ellos no hablan castellano, ellos solo entienden que los están matando, o es negro o es blanco no se puedes ser ángel y demonio a la vez…- así que a todos los seudo- doctores veterinarios piensen que no quisiéramos estar en el lugar de ellos; Ellos son creación de Dios y por eso hay que cuidarlos y respetarlos al igual que a la tierra, el aire, las plantas, y cuidar a las personas … por que gracias a personas inescrupulosas con ganas de sobresalir ante los demás sin importar cuales sean las consecuencias nuestro planeta está en las condiciones catastróficas que se encuentra, al final de todo a pesar de que somos los depredadores más grandes y despiadados y que matamos por necesidad y conciencia, somos vulnerables ante la fuerza de la naturaleza que es quien predomina al final y es quien tomará el curso del planeta para salvarlo de quienes no lo valoran y lo respetan.
    Piensen que no somos mas que una partícula en el inmenso espacio y que no somos nada por mucha grandeza que creamos tener o ser.
    La humildad es y la protección a la vida son principios básicos que los seres humanos debemos practicar.

  71. Acozzarelli
    agosto 30, 2010 a las 4:58 pm

    rescate anima!!l
    Estoy completamente de acuerdo con todos los que defienden a los animales, yo soy de Ecuador y acá está sucediendo lo mismo están martirizando seres vivos para poder estudiar, en primer lugar me parece denigrante que estudien de esa manera, ya que no es suficiente darles las gracias por el aporte que le hacen estos seres, ya que ellos no hablan castellano, ellos solo entienden que los están matando, o es negro o es blanco no puedes ser ángel y demonio a la vez…- así que a todos los seudo- doctores veterinarios piensen que no quisiéramos estar en el lugar de ellos; Ellos son creación de Dios y por eso hay que cuidarlos y respetarlos al igual que a la tierra, el aire, las plantas, y cuidar a las personas … porque gracias a personas inescrupulosas con ganas de sobresalir ante los demás sin importar cuales sean las consecuencias nuestro planeta está en las condiciones catastróficas que se encuentra, al final de todo a pesar de que somos los depredadores más grandes y despiadados y que matamos por necesidad y conciencia, somos vulnerables ante la fuerza de la naturaleza que es quien predomina al final y es quien tomará el curso del planeta para salvarlo de quienes no lo valoran y lo respetan.
    Piensen que no somos más que una partícula en el inmenso espacio y que no somos nada por mucha grandeza que creamos tener o ser.
    La humildad y la protección a la vida son principios básicos que los seres humanos debemos practicar.

  72. brenda
    septiembre 14, 2010 a las 1:29 am

    necesito ayuda encontre un gatocon el ojo reventado no cuento con las posibilidades economicas para la operacion que necesita y no quiero q sea sacrificado porfabor ayudenme a encontrar a alguencon el corazon noble para ayudar a este gatito

  73. Diana
    diciembre 8, 2010 a las 3:29 am

    Para Ana:
    Acabo de leer tus comentarios y de manera respetuosa más equivocada no podrías estar. Mi comentario no es especialmente por tu pseudo – humanitarismo por los animales, ya que al fin y a cabo las opiniones de gente como tu nunca va a acabar con el prestigio de la FMVZ sino que al contrario cada vez va a la alza. Sino por tu manera de lamer el culo de otras profesiones y querer hacer de menos la nuestra porque se nota que no sabes nada de tu facultad y que por el simple hecho de que los premios que no son importantes para ti, porque a lo mejor ni los conoces, no significan que no valgan nada, asi de facil, sabias que hace poco la Dra Ilane (quien apropósito fue mi maestra de lab de inmuno) ganó como mejor tesis de Latinoamérica y con la poca edad que tiene, si eso es poco para ti yo creo que ha de ser porque la Fac de Medicina ha ganado muchos premios nobel ¿verdad?.

    También, no se que tan enterada estes o si no pones atención en tus prácticas de Cirugía si es que la llevaste alguna vez, en lo que los maestros nos dicen que si te ven maltratando a un animal te reprueban y te digo con seguridad que no es necesario que nos lo digan ya que todos estamos ahi por dos cosas 1 porque nos gusta la medicina y/o la producción y 2 porque nos gusta trabajar con los animales, así que te podría decir que sería estupido el que entre a estudiar MEDICINA VETERINARIA sin que le agraden los animales. He sido testigo no solo conmigo sino con mis compañeros de grupo, que al eutanasiar a un perro que usaste en práctica te sensibiliza demasiado y aprendes a valorar a esos animalitos aún más por lo que el simple hecho de no llegar a práctica estudiado representa una falta de respeto enorme al animal al que estas utilizando.

    También te lo digo de forma amable, si no respetas la hermosísima carrera en la que tienes la fortuna de estudiar, que demonios andas quitándole lugar a alguien que si sabe el valor de la profesión. Eres de la vieja escuela que todavía ponen como dioses a los Médicos de humanos por su “extraordinaria” labor y te entiendo que lo hagas porque tu familia está llena de médicos y no dudo que tu propia familia fue la que te enseñó a demigrar tu propia carrera, afortunadamente esto se está terminando y ahora gente más pensante sabe y aprecia la importante labor que realiza el MVZ. Bien dicen que cada quien es sabio en su propia opinión y lo digo porque yo también se que es un médico y que no es, porque si satanisas al Medico Veterinario por los errores que comete en toda su vida profesional entonces los médicos de humanos ya están jodidos y creo que si todos nos podemos a ver los defectos de cada uno salen perdiendo los medicos de humanos porque te apuesto que no hay ni una sola persona en el mundo que no haya vivido la negligencia de ellos. Por eso debes de ser objetiva y saber que ninguno de los dos tipos de médicos son perfectos, que ninguno es más ni menos porque ellos deben de ser respetados por tratar con vidas de humanos y nosotros debemos de ser respetados y reconocidos por el dificil trabajo de tratar con animales los que desafortunadamente no nos pueden decir como nosotros que les duele.

    Por último, hablas por los demás como si fuera una verdad universal, yo estudié Química y júralo que ellos no piensan como tu. Ni siquiera son hermanos de la carrera de Medicina como has de creer, es más te sorprenderías al saber como es que se convirtieron los de la Facultad de Medicina en los más odiados de toda la UNAM. No solo es opinión de los estudiantes de Medicina Veterinaria sino también de Diseño, Ingenieria, Odontología, Química y hasta de tu propia facultad de Filosofia, ya que tengo amigos de cada una de esas carreras en las que porque ha salido a colación en alguna platiquilla todo coinciden en que los estudiantes de la Fac de Medicina son unos mamones y lo peor de todo unos ignorantes, que creen porque ir en el metro de blanco con la bata puesta aunque haya 30° C uno piensa de ellos que son lo mejor por lo que estudian cuando en realidad a uno le da risa porque solo vemos no solo su ignorancia sino la de sus maestros ya que es increible que nadie les diga o mínimo sepan que es un fomite y lo más irónico de todo es que esa soberbia de muchos (sé que no es de todos) se terminará cuando terminen trabajando para Simi o en otro lado frustrados.

    Es en serio, antes de hablar informate porque se ve a leguas que no lo estas y que al quererte creer alguien diferente en una población, no eres más que una borrega que se quiere quejar de todo pero que nunca va a lograr nada chillando y revolviendo y que se contradicen solos porque critican todo la educación y la UNAM cuando si fuera tu no mordería la mano que me da de comer.

    Con dedicación de una siempre orgullosa estudiante y pronto egresada de MEDICINA VETERINARIA Y ZOOTECNIA

  74. Eduardo Zeferino Galindo Medina
    diciembre 8, 2010 a las 3:43 am

    Diana aplaudo tu comentario y la verdad aunque se supone que este post está cerrado por tanta pelea, agresiones y demás aún se puede comentar. Sinceramente me siento honrado de ser pMVZ y de haber estudiado en la FMVZ que tan digna educación nos da. Ojalá hagas entrar en razón a la gente necia con tu comentario, aunque si, los médicos de humanos son a veces arrogantes no hay que generalizar, pero comprendo tu enojo, aún así te invito a que no demostremos ningún tipo de agresión a cualquiera de las profesiones, pues muchas de ellas formamos parte de la UNAM. Un saludo.

  75. fany
    febrero 2, 2011 a las 7:01 am

    yo estoy deacuerdo con ana vargas ya que veo la cerrada forma de pensar de algunas personas y aun que no tengo conocimietos medicos es logico que estas personas no tienen excusa para sacrificar animales por tener un titulo.
    solo ponganse a pensar si la situacion requiriera a humanos con mucha urgencia te ofreserias a resivir un maltrato a que experimenten contigo sufras mucho dolor o ofreserias a algun familiar y te digan que grasias al sufimiento de tu familiar tienen alguna idea vaga de como reacciono algun medicamento y te enteres ke enrealidad no era nenesario tal sufrimiento aaa pero ayudaste a mejorar al medico no? y esta agradesido.
    no sacrificarias a un ser que siente como tu y yo y esque realmente no es neseario sacrificar animales ya que existen metodos efectivos para la ese;anza medica solo por que no pueden ablar pero y ke tal si ablaran ke te digan ke los ayudes y les duele ke te gritaran que yano soportan el dolor que arias???? muchas personas deven planteaarse esta cuestion .
    ademas como esque los medicos reconosidos an praccticado autopsias para conoser el cuerpo humano no handan por hai buscando gente en la calle para experimentar aun estando vivos o no raptan ala gente para luego matarlos y dicepsionarlos o me equivoco? piensen y tengan un poquito de consiencia por los demas seres vivos que deporsi somos la unica espesie que sacrifica alos demass por el bien propio y que se destruye a si mismo

  76. GabY eMVZ
    marzo 26, 2011 a las 5:26 am

    Bueno, sin duda alguna yo creo que esta gente “PROTECTORA” prefiere ver a los animales en la calle, siendo atropellados, muriendo de hambre, frío, siendo maltratados por las personas, sufriendo de sarnas, laceraciones….

    O MEJOR AÚN SIENDO ASESINADOS CRUELMENTE EN UN ANTIRRÁBICO!!!

    A caso creen que en un antirrábico van a usar PENTOBARBITAL (ANESTÉSICO) jajajaja que risa me dan. Si realmente lo creen, tienen serios problemas en su cabezita

    CUANDO LOS ANIMALES LLEGAN A UN ANTIRRÁBICO, LES ARROJAN AGUA AL CUERPO Y LUEGO ELECTRICIDAD, si es que bien les va a los pobres… XQ por lo general mueren x patadas, golpes, miles de maltratos!!!

    TIENEN RAZÓN, no somos nadie para quitarle la vida a un ser!! NADIE, pero al menos ALGUNOS APRENDEMOS y ESTOS ANIMALES MUEREN DE UNA MANERA DIGNA!! se quedan dormidos!!!

    SUFREN MUCHO DOLOR??? SI, PERO EN LA CALLE Y EN LOS ANTIRRÁBICOS!!!

    EN LOS QUIRÓFANOS ESTÁN ANESTESIADOS!! SABEN LO QUE ESO SIGNIFICA????? PÉRDIDA DE LA CONSCIENCIA Y SENSIBILIDAD AL DOLOR!!!!!!!!

    En fin….. SI REALMENTE QUIEREN PROTEGER A LOS ANIMALES, VAYAN Y SAQUEN DEL ANTIRRÁBICO A LOS ANIMALES, DENLES UN HOGAR!!! PORQUE MUGRES HABLADORES QUE SON, “ES ANTI-ÉTICO” “MATAN X MATAR”

    Y XQ NO HACEN NADA EN CONTRA DE LAS CORRIDAS DE TOROS??????? PELEAS DE GALLOS, PELEAS DE PERROS?????, SI VAN A PROTESTAR HÁGANLO CONTRA TODO ESO NO?? ESO SI ES MATAR X MATAR!!

    BOLA DE HIPÓCRITAS, qué fácil es abrir la bocota!!!

  77. pedernal
    mayo 18, 2011 a las 7:12 pm

    jajajjaj gente PENDEJA!!!! ASI COMO MEDICOS CIRUJANOS COMO MEDICOS VETERINARIOS DEBEN SABER LA ANATOMIA FUNCIONAL!!!! es decir, que la experiencia se da abriendo cuerpos para estos profesionistas, si no abren y matan mientras ESTUDIAN! el resultado es que cuando lleven acabo laoperacion EN LA VIDA REAL, es decir durante su desarrollo profesional o laboral, para ser precisos, el resultado es que se “nortearan” por que no tendran ya el cayo de resistir el aroma de los intestinos, reconocer que estructura se encuentra sana o cual enferma, reconocer que esta bien y que mal, que va donde debe ir etc. OSEA NO SEAN PENDEJOS!!!! SI YO COMO ENFERMO Y PACIENTE TUVIERA QUE ESCOGER ENTRE UN PENDEJO QUE NO ABRIO CUERPOS DURANTE SU PROGRESO ESTUDIANTIL, A OTRO PENDEJO QUE ABRIO MIL CUERPOS, VIVOS, MUERTOS ETC, (YA QUE HACIENDO EUTANASIA A UN ORGANISMO VIVO Y DISECCIONANDO DE INMEDIATO SE ALCANZA A TENER CONDICIONES ESPECIFICAS PARA PODER ENTENDER LOS MECANISMOS, ES DECIR LOS SACAS METES EN CAMARAS ESPECIALES Y VES EN VIVO Y DIRECTO QUE OCURRE POR EJEMPLO DURANTE EL CILCO CARDIACO ETC.) PREFERIRIA QUE ME ABRIERA EL CABRON QUE ABRIO MIL CUERPOS!!!!!!!!!
    OSEA TODOS USTEDES LO PREFERIRIAN SI LOS FUERAN A OPERAR!!!!!

    por que eso si cabrones, quieren que se apliquen esas normas (que no interfieren con la bioetica, osea la tal ana maria de C es una tarada, yo estudio biomedicas, osea yo de bioetica me se hasta en chino!) pero cuando van al doc y les dicen hay que operar y les pasa que les operan lo que no era, les operan y les dejan las tijeras dentro o cuquier desgracia que sea conveniente al tema, si dicen PINCHE MEDICO PENDEJO, pues NO! eso se debe a que pendejos como esta ana dicen si no hay que abrir mas cuerpos! osea no mames imbecil lo haras por internet? o que pedo?

    Y CHINGUEN A SU MADRE LOS PENDEJOS QUE HABLAN COMO USTEDES!!! EL FIN SI PUEDE JUSTIFICAR LOS MEDIOS!!!

    un ejemplo; si hay que sacrificar mil ratas, mil perros o mil humanos por la cura contra no se el sida o e cancer o una mamada asi, VA A VALER LA PENA! siempre y cuando claro SE CONSIGA EL OBJETIVO!

    seguro diran este loco, pero piensen usen dos gramos de cerebro, si mueren 5 pero salvas a millones (SI LA TIERRA TIENE MILLONES DE PERSONAS) habrá valido la pena no?

  78. julio 23, 2011 a las 8:02 am

    Hola! yo tambien soy estudiante de veterinaria y te puedo decir que es realmente importante la practica, en tu carta mencionas que los animales padecen dolor y sufren, sin embargo deberias de saber por cultura general, que no hay dolor ni se sufre pues se usa anestesia, tambien mencionas que los medicos no usan humanos en sus practicas es cierto y que crees que pasa despues? que practican con sus pacientes! es obvio que no es lo mismo operar a un maniqui que a un ser vivo, imaginate la hemorragia y como en los maniquis no lo veian como reaccionan? La practica te ayuda a ser mejor con tus pacientes y siempre es respetando la vida del animal, y como dijo el compañero agradeciendo el conocimiento adquirido, ahora en veterinaria es a veces comun la eutanacia pero no en todos los casos, solo en los mas razonables, no es una matanza de perros.
    Es bueno que el antirrabico apoye el conocimiento, los animales sufren mas en la calle siendo maltratados por la gente y ni tu ni yo podemos hacer nada por la sobrepoblacion de perros callejeros.
    Mejor pidamos conciencia por la gente que verdaderamente no respeta y maltrata a los animales, que solo se hace irresponsable y los bota

  79. Ricardo
    noviembre 24, 2011 a las 3:04 am

    dEBERÍAN INVESTIGAR SOBRE EL PLAN DE ESTUDIOS QUE OFRECE LA UVM Y VERÁN QUE SI HAY ALTERNATIVA, Y AL HABER ALTERNATIVA ENTONCES SI ES MUY INDIGNANTE QUE SE SIGAN USANDO ESOS MÉTODOS [CON ANIMALES VIVOS] … CREO QUE LA UNAM TIENE LAS POSIBILIDADES DE IMPLEMENTAR EL MISMO MÉTODO. ASÍ COMO UNOS LE DICEN A ANA QUE ESTUDIE, O LES DIGO LO MISMO A USTEDES Y QUE INVESTIGUEN PARA QUE VEAN QUE SI HAY ALTERNATIVAS!!!

    • Eduardo Zeferino Galindo Medina
      noviembre 24, 2011 a las 4:07 am

      Con todo el respeto, el plan de estudios de la UVM no está a la altura de la carrera además de que el usar “robots” que no están plenamente desarrollados para ofrecer lo mismo que un ser vivo (el cual, como ya se mencionó infinidad de veces, siempre puede ser adoptado después de las cirugías y en caso contrario se le ofrece una muerte digna y tranquila que no podría tener un centro antirrábico). Si la gente sigue siendo tan cerrada de mente no se pueden tener argumentos para discutir.

  80. Martha Guzman
    noviembre 26, 2011 a las 5:18 am

    Hola ana que lastima que existan personas como tu, que lastima que publiquen comentarios tan absurdos y llenos de ignorancia, que pena que estes estudiando veterinaria y que no entiendas ni un poquito el objetivo de nuestra carrera. Y mas aun que con tus tontos comentarios denigres una profesion tan hermosa y noble como la del Medico Veterinario.
    Con el simple hecho de leer tus palabras me doy cuenta que nisiquiera amas lo que estas estudiando, por que al llamarte a ti misma pseudoveterinaria……… que desepción mejor abandona la carrera o cambiate a otra universidad si quieres practicar con maquinitas.
    Como muchos que ya han escrito aqui yo tambien soy estudiante de MVZ y muy orgullosa de serlo, por que tenemos amor a la carrera, amor por los animales y una gran convicción.
    Me das lastima, que tengas tal ignorancia y que ni siquiera conozcas tu plan de estudios por que x si no lo sabes llevamos una materia llamada bienestar animal, ademas de que en todas las asignaturas siempre nos inculcan el respeto por estos maravillosos seres.
    Y si es verdad, para nuestra formación utilizamos animales provenientes de centros de control canino ( no se llaman antirrabicos), les damos un trato humanitario, sin dolor y sin sufrimento.
    En los centros de control canino son tratados cruelmente, desgraciadamente llegan ahi por gente que se cree capaz de decidir x la vida de alguien mas. Todos los animales que entran en estos centros estan destinados a morir, vallan o no a las facultades de veterinaria, asi que si realmente quieres frenar esto, comienza por hacer conciencia y resuelve el problema de raiz en vez de denigrar a estudiantes que lo unico que hacemos es aprender.
    Pretendes que aprendamos en un modelo mecanico????
    Si claro, anda hazlo, ya quiero verte haciendo tu primera cirugia (tu paciente no va a tener botoncitos rojos donde diga que te equivocaste, y te den una segunda oprtunidad).
    Al entrar a esta carrera te vas a enfrentar a muchas cosas para las cuales tienes que tener ciertas aptitudes y al parecer tu no las tienes.
    Por ultimo dices que no hay que usar ya animales para la experimentación??????
    Los estudientes de medicina para sus clases de anatomia usan cadaveres de perros (los sacrifican para despues salvar personas como tu)
    El primer transplante de riñon se hizo en perros, y fue por medicos humanos
    Para la vacuna contra el SIDA se estan usando como modelos biologicos a los gatos
    ………..entre muchas cosas mas………..
    Asi que si tanto dices que amas a los animales comienza por ti misma:
    *****Ya no comas carne de ningun tipo
    *****No consumas ningun subproducto (leche, huevo,miel, etc.)
    *****No uses zapatos con suela natural
    *****No te maquilles (los maquillajes se prueban en conejos) al igual que cremas, shampoos, talcos, etc…..

    ¡¡¡¡¡Asi que por favor antes de hablar informate, no hables a lo tonto!!!!

    ahhh y x favor ya date de baja, desperdicias un lugar que cualquiera mataria x tener, ademas de que nos denigras como seres humanos, como MVZ, y ademas denigras a nuestra amada universidad.

    Por algo somos los mejores en america latina (y claro no es por personas como tu)

  81. Cindy Méndez
    febrero 13, 2012 a las 1:57 am

    ¿Qué podemos hacer?
    En Tuxtla Gutiérrez Chiapas, escuelas de veterinaria acostumbran a dar a sus alumnos un perro por equipo (aproximadamente 10 perros por grupo) en el segundo semestre de la carrera, con la finalidad de matarlo para así experimentar con ellos con el simple pretexto que esos perros no tiene dueño o están enfermos (enfermedad que tienen cura como la sarna), por lo que leí en este foro estos actos no son legales por así decirlo o no se debe acostumbrar en las escuelas y me gustaría que pudiéramos hacer algo en contra de esta escuela o maestro, no me parece algo ético además de que me duele la idea de matar a estos perritos ¡además que tanto pueden practicar si apenas van en segundo semestre! verdad hay que hacer algo…

  82. febrero 17, 2012 a las 9:10 am

    Necesariamente en algun momento tendrán que experimentar ya sea dentro de la carrera o fuera de ella, tendrán que poner en práctica protocolos de cirugía, protocolos de anestesia y pues como no tendrán profesores ni nadie que les diga que hacer seguramente muchos de sus pacientes: 1) No recibirán una anestesia adecuada lo cual ocasionara (seguramente) que realicen cirugía con planos superficiales de anestesia, 2) No tendrán ni idea de como parar una buena hemorragia, 3) No tendrán idea de una coaptación de bordes quirúrgicos, 4) Esto indudablemente llevará al sufrimiento de muchos pacientes, 5) LOS MÉDICOS CLÍNICOS ESTUDIAN USANDO MODELOS BIOLÓGICOS CANINOS y la verdad es increíble que a los MÉDICOS VETERIANARIOS se les quiera vedar esa fuente inmensa de conocimiento. Sin duda la chica que estudio filosofía sabrá que el EMPIRISMO siempre nos obligara a requerir de eso, una experiencia y que mejor que llevarla dentro de un medio donde se puedan resolver las dudas al momento que después andas preguntando. Eso es solo una pequeña parte de nuestro conocimiento que siempre debe ir en constante crecimiento.

  83. RICARDO
    marzo 7, 2012 a las 2:32 pm

    A TODOS LOS QUE SE OPONEN A LAS PRACTICAS VETERINARIAS CON ANIMALES VIVOS.

    OJALA Y A USTEDES O A ALGUIEN DE SU FAMILIA LES TOQUE UN MEDICO QUE NO HAYA PRACTICADO, ALGUIEN SIN BASES Y QUE SOLO LEA UN LIBRO Y ASI SIN MAS SEA UN MEDICO, O PSEUDOMEDICO, Y A LA CHICA QUE DICE QUE ESTUDIO FILOSOFIA Y LETRAS, NO CREO QUE PUEDA LLEGAR MUY LEJOS CON ESAS FALTAS DE ORTOGRAFIA, Y ESO QUE YA TIENE UNA CARRERA, ASI QUE SEÑORES ESA PRACTICA HA SIDO SIEMPRE, NO TRATEN DE CAMBIAR ALGO QUE DE SIEMPRE HA SIDO, GRACIAS A NOSOTROS LO MVZ`S SUS MASCOTAS AUN VIVEN, Y TODOS, TODOS, APRENDIOS CON ANIMALES VIVOS

    • Mario R.
      septiembre 24, 2012 a las 7:28 am

      Los médicos primero practican con cadáveres, y después con humanos vivos y bajo la supervisión de un médico titulado. Escribir con puras mayúsculas es de mala educación, literalmente significa que estás hablando a gritos.

  84. marzo 13, 2012 a las 11:12 pm

    ¿Se dejarían realizar una cirugía (o permitirían que la realizaran a su hermano o su madre) por alguien que nunca ha estado en contacto con tejido vivo pero que ha practicado mucho con maniquíes? No?? Tal vez porque esta postura es algo maniqueísta. Creo que el plan de estudios de la FMVZ tiene mucho de cuestionable, no solo en materia de bienestar animal, sino en muchas otras áreas, sin embargo, creo que hace falta una política diferente. Esto, aunque no lo parezca también es política, y tiene que ver con políticas de privatización. ¿Quieres que operen a tu perro en la UNAM? Pues llévalo al Banfield, hospital privado que viola toda autonomía universitaria. Si en vez de sugerirte (por parte de la misma UNAM) llevarlo a esta clínica privada, te sugirieran meterlo a un programa de educación en donde los alumnos pudieran poner en práctica sus conocimientos, siendo supervisados por un especialista, entonces no se tendrían que usar perros “de práctica”. No hay humanos de práctica, sin embargo las escuelas de medicina brindan servicio al público en general, con consultas médicas, odontológicas y muchas otras especialidades de las ciencias de la salud; mucho más económicas y con respaldo ético. ¿Y si eso sucediera con la medicina veterinaria, si se aspirara a un servicio médico veterinario gratuito como el que se procura a los humanos? Creo que hay mucho que replantear, mucho que leer.

  85. junio 19, 2012 a las 2:52 pm

    lo que yo no entindo es como se llama las personas que rescatan animales indefensos y se los llevan para una mejor vida como s llama esa profesion

  86. Cris
    julio 14, 2012 a las 3:55 pm

    Pues veo que muchos defienden las prácticas en animales vivos para curarlos, pero que finalmente asesinan, digo, les practican la eutanasia (lógica pura) para según aprender a curar mejor e investigar, y obtener nuevas técnicas y no se cuantas cosas más, que yo como cliente (bueno, cuando llevo a mis mascotas) NUNCA he notado, nunca he percibido en la decena de veterinarios a los que he recurrido cuando alguno de mis animales lo ha requerido, un trato amable o cariñoso hacia el animal, siempre se muestran fríos y mecánicos, los diagnósticos los hacen en 5 mins, puro ensayo y error (si no sirve un tratamiento entonces aplican otro, o sea cobrar y cobrar) y cuando todo se ve muy complicado lo primero que ofrecen es la eutanasia (lo que bien se aprende …) Para acabar pronto, yo nunca he encontrado un veterinario que no venda cachorros “de raza”, para mi es como si un pediatra vendiera bebés. Y no, los que creemos que los animales tienen derecho a ser defendidos no creemos que es mejor que los electrocuten en el antirrábico, yo personalmente creo que quienes deben de recibir castigo son los humanos que abandonan, son negligentes, no esterilizan. El mismo antirrábico debe de ser regulado (se llama antirrábico no matadero, debería de servir para controlar la rabia, no?) y promover antes, mucho antes que el sacrificio, la adopción.

    • Eduardo Zeferino Galindo Medina
      julio 17, 2012 a las 3:26 am

      yo he encontrado a MUCHOS veterinarios que no dan tratamientos mecanizados, a MUCHOS veterinarios que promueven la adopción de animales y no venden cachorros, a MUCHOS veterinarios que creemos que la vida de un animal vale tanto como la de una persona, por favor Cris, no generalices y digas que todos los MVZ’s somos como los que te han tocado, por supuesto que estoy de acuerdo en que los que abandonan animales (y demás) merecen castigos, pero nuestra sociedad aún no respalda los derechos de los animales como debería, respecto a la eutanasia, como ya mencioné en varios comentarios anteriores, cuando había posibilidad de que el animal con el que se practicaba la cirugía pudiera ser adoptado después entonces no se eutanasiaba, pero si no había forma de conseguirle un hogar se le aplicaban los fármacos, lo cual es más humanitario que la forma en la que mueren en muchos centros de control canino, espero que algún día te toquen veterinarios mejor preparados y más sensibles. Saludos

    • diciembre 3, 2013 a las 1:39 am

      LA VERDAD ERES MUY IGNORATE COMO PARA PERDER EL TIEMPO QUITANDOTELO, SI EL VETERINARIO TE PROPUSIERA REALIZAR TODOS LOS EXAMENES PARA LLEGAR A UN DIAGNOSTICO ADECUADO SEGURO SERIAS TU EL PRIMERO EN SUGERIR LA EUTANASIA PORQUE ESO SI SON BUENOS LOS CLIENTES CRITICANDO PERO CUANDO TIENEN QUE PAGAR LA VIDA DEL PERRO YA NO LES PARECE TAN IMPORTANTE, QUIEREN QUE TODO SE RESUELVA PERO PAGANDO 2 PESOS, ADEMAS DE QUE MENOSPRECIAN EL TRABAJO DEL MVZ

  87. MVZ. Alejandra
    agosto 15, 2012 a las 1:13 pm

    Hola, soy MVZ, afortunadamente cuando estuve en la Facultad me toco tomar clases de cirugía con perritos q nos proporcionaba el antirrabico, y durante todo el proceso me enseñaron a tratarlos con respeto, y NUNCA EN NINGÚN MOMENTO SUFRÍAN. Es de personas IDIOTAS creer q un perrito sufre cuando entra a cirugía, en todo momento el paciente esta anestesido(no siente NADA) durante las prácticas el médico encargado y sus asistentes tambien MVZ con experiencia, ayudan a los estudiantes, con el objetivo de enseñarles pero PRÍNCIPALMENTE de que no sufra el paciente, y al término de la cirugía se da una sobredosis de anestesia para provocar la eutanasia DIME EN Q MOMENTO SUFRE EL PERRO.

    Ahora te voy a decir cuantos perros no se fracturan por q los atropellaron o se calleron de la azotea, o tienen un tumor operable, cuantos perritos no se comen mil cosas extrañas (vean Animal Planet), esos perritos SI ESTÁN SUFRIENDO, y puede ser tu perro o el de tu pareja o de tu abuelita q ya es la única compañía q tiene; y su dolor se puede quitar fácilmente con una CIRUGÍA, ahora díganme a quien le llevarían su mascota a una persona q salió de la Facultad y nunca a realizado una CIRUGÍA, o a un MVZ q tuvo la oportunidad de realizar cirugías q sabe el procedimiento y las diferentes técnicas y no sólo del libro.

    Si fuera tan cruel y malo como algunos dicen creen q se seguirían practicando cirugías por todo el mundo. Y x favor no confundan la labor de las protectoras, ellas están ahí para proteger sólo eso q limiten sus capacidades, pero nosotros para prevenir y curar. Y si son protectoras de animales xq no prohíben los circos, las peleas de gallos, los toros, o simplemente van a establos de producción, TAMBIÉN SON ANIMALES Y SUFREN BASTANTE, pero los MVZ q nos dedicamos a pequeñas especies somos los únicos q tenemos q soportar sus MEDIOCRES ideas, mejor q se dediquen a proteger donde realmente hace falta y no en las aulas de una institución, donde hay MVZ CALIFICADOS PARA REALIZAR SU TRABAJO CON RESPONSABILIDAD Y RESPETO POR LA VIDA.

    • Mario R.
      septiembre 24, 2012 a las 7:24 am

      MVZ Soy estudiante de medicina, necesito hacer prácticas, por qué no me dices dónde andas para que haga algunas contigo? Te prometo que no te va a doler, te voy a anestesiar y a poner suturas bonitas.

      • MVZ. Alejandra
        abril 8, 2013 a las 1:28 pm

        Creo q no logras entender, primero busca el significado de eutanasia, y después seguimos platicando

      • diciembre 3, 2013 a las 1:35 am

        PUES SEGURO ESTUDIAS EN ESCUELA PATITO PORQUE NI SI QUIERA TE SABES EXPRESAR COMO MEDICO DAS RISA JAJAJA

  88. ana mariana
    noviembre 23, 2012 a las 10:34 pm

    quien me puede dar un consejo q actualmente este haciendo su estancia rotatoria en el hospital me urge!!! me podrian facilitar su e mail muchas gracias!

  89. solidsnake
    febrero 8, 2013 a las 1:22 am

    de verdad es una lastima que exista mucha ignorancia sobre el uso de animales en la carrera de medicina veterinaria zootecnista tanto que me sorprende que mario R. que al parecer estudia medicina humana se le olvida que todo lo que se sabe hasta ahora es gracias a experimentos que se realizaron y se realizan en animales ….solo recuerden compañeros todo tiene un porque y un fin

  90. Laura
    febrero 25, 2013 a las 6:55 pm

    El comentario es para Ana Vargas que revise su ortografía

    Yo entiendo que nosotros no asemos… “asemos”???? y eso que estudió la carrera de Filosofía en la Facultad de Filosofía y Letras de la Universidad Nacional Autónoma de México, y la carrera de Medicina Veterinaria y Zootecnia y como esa hay más checalo por favor!

  91. Laloklmb
    marzo 10, 2013 a las 5:53 am

    Sin intención de ofender a nadie y como estudiante de veterinaria en cuautitlan, realmente m gustaría ver q todas las personas q se quejan de maltrato animal dejen de comer cualquier tipo de alimento de origen animal,que dejen de usar ropa procedente de animales comité l cuero de zapatos, seda de prendas o lana, quiero q usen productos sintéticos q para elaborar se producen un gran daño ecológico , que dejen de “rescatar” perros de la calle para tenerlos encerrados en un cuarto, que consuman vegetales por q creen q no sienten sin darse cuenta d q también son seres vivos, quiero verlos conviviendo con ratas, moscas y cucarachas sin q pongan cara de asco y mejor aún sin matar a ninguno de estos animales, q dejen su casa q fue construida en lo q antes era el hogar de mucha fauna y se pongan a vivir en el campo , cuando vea gente así entonces creeré q se preocupan por el bienestar animal y no solo en lo q ellos creen es bueno para los animales. Ya quiero ver q un veterinario q en su vida a tocado a un animal controle a una vaca para medicarla, ahí si no sólo la vaca va a sufrir si no q el veterinario puede salir herido, quiero ver q alguien q estudia con modelos anatómicos sea capaz de abrir a un perro para salvarle la vida y q este preparado para u alquiler cosa q pueda salir mal en la vida real y no solo lo q aprendieron de un muñeco programado, nosotros respetamos la vida de los animales, no los hacemos sufrir y agradecemos lo mucho q aprendemos d ellos, no juzguen por lo q ustedes tontamente piensan son crueldades. Crueldad es querer atender a una animal sin saber si quiera como huele, crueldad es cortar algo mal en una cirugía por q en el peluche ya venían marcadas las áreas donde se debía cortar, crueldad es querer crear MVZ ‘s q le provocan más daño al animal al no saber como manejarlo. Así q por favor no hablen de crueldad si no hacen algo real por cuidar el bienestar animal y dejan de cuidar su bienestar mental. Por q la mente humana nunca va a comprender la mente del animal y es muy tonto y ridículo creer q lo hacemos.

  92. marzo 21, 2013 a las 6:47 am

    Hmm it appears like your website ate my first comment (it was super long) so I guess I’ll just sum it up what I wrote and say, I’m thoroughly enjoying your blog.

    I as well am an aspiring blog writer but I’m still new to the whole thing. Do you have any recommendations for newbie blog writers? I’d really
    appreciate it.

  93. Anel
    abril 19, 2013 a las 4:16 pm

    Los médicos cirujanos ( médicos de humanos), no matan personas, pero hacen necropsias con cuerpos de gente que nadie reclama y dos ellos crían y matan conejos para practicar cirugías y otras cosas. Suena cruel decir que es favorable que tengan que morir los perros por fines científicos, pero creo que es más humano una muerte por eutanasia que electrocutados, por desnutrición o a golpes por algún individuo de control canino.

  94. mayo 25, 2013 a las 11:17 pm

    Though the levels look really simple, they are actually
    quite challenging. If you are unable to sign in to Game Center or are
    having problems staying connected:. The tables used
    for this unique drinking game can in fact be purchased commercially.

  95. Ricardo cadena
    noviembre 23, 2013 a las 9:48 pm

    Necesito apoyo con mi perro se trago una tapa de plástico a mordidas y esta enfermo con diarrea . no tengo para operarlo que puedo hacer

    • noviembre 30, 2013 a las 2:35 am

      Lamentablemente necesitas saber primero si existe un obstrucción intestinal o algo parecido, es necesario consultar un veterinario y el considerara después de la exploración si se necesita sacarle una placa y de ahí ver si es necesaria la cirugía

  96. Bruno Mtz
    noviembre 29, 2013 a las 10:46 pm

    Soy estudiante de la fesc y no estoy de acuerdo con tu comentario, aparte de ser un médico también somos zootecnistas y esto nos dice que? Somos productores de animales a los cuales vamos a sacrificar para un fin específico si hablamos del problema social de sacrificio no se que haces en MVZ ya que como ya lo mencione la carrera tiene esta parte que se llama zootecnia que en términos generales es la producción de estos mismos, y si tu ética no te lo permite pues sencillamente no eres para la carrera, a decir verdad todos apesar de qe algunos su pasión es la producción promueven la adopción y el cuidado de estos seres vivos, incluidos los maestros a decir verdad en la fesc se trabaja de una manera profesional siempre respetando y haciendo lo que será mejor para el animal y por cierto ya hay materias como las que tu mencionas saludos

  97. MVZ. julio
    noviembre 30, 2013 a las 6:06 am

    hay pseudo-MVZ jajajaja, por que hacerle caso a una persona falsa, que llego a MVZ por que en verdad quería estudiar una carrera de verdad y no una pseudo carrera de filosofía
    .

  98. diciembre 3, 2013 a las 1:31 am

    TOTALMENTE EN DESACUERDO CON LA SEÑORITA ANA VARGAS ME PARECE QUE SE EQUIVOCO DE CARRERA, DEBIO DE QUEDARSE EN FILOSOFIA, YA QUE POR LO VISTO NO CONOCE EL PAPEL DEL MEDICO VETERINARIO EN LA SOCIEDAD, NO SOLO ES CUIDAR Y BRINDAR EL BIENESTAR A LOS ANIMALES “”PERROS” QUE PARECE QUE ES EN LO QUE MAS SE ENFOCAN, SE QUEJAN DE EL MALTRATO A LOS ANIMALES CUANDO NI SI QUIERA LE TIENE RESPETO A LOS DE SU ESPECIE.

    Las actividades profesionales del Médico Veterinario Zootecnista son: diagnóstico clínico, terapéutica médica y quirúrgica, cirugía estética y zootécnica, promoción del bienestar animal, mejoramiento genético, reproducción, administración de recursos forrajeros, alimentación y nutrición, diseño de instalaciones para animales, gestión epidemiológica, transformación y protección de productos de origen animal, administración pública, pecuaria y sanitaria, administración de empresas agropecuarias e industrias afines, desarrollo rural, protección del ambiente, docencia e investigación.

    ESPERO QUE YA COMO UNIVERSITARIA NO SOLO SE DEJE GUIAR POR EL PENSAMIENTO DE LAS MASAS, DE FORMA ABERRANTE Y LLENA DE IGNORANCIA INVESTIGUE, QUE SE SUPONE YA SABE HACERLO, SABE QUE SIN PRACTICA NO SE OBTIENE CONOCIMIENTO UTIL, SI NO LE PARECE LA FORMA COMO SE ESTUDIA EN LA UNAM PÍDALE A SUS PADRES QUE LA INSCRIBA EN LA UVM AHI LE PROPORCIONARAN SUS RESPECTIVOS PELUCHES!!!

    NO SE VALE SER RADICALES HAY QUE REVISAR LOS PROS Y CONTRAS NO SOLO HACER PROPUESTAS IMPULSIVAS, GUIADAS POR LA COMPLETA Y ABSOLUTA IGNORANCIA.

  99. lila
    diciembre 3, 2013 a las 5:19 pm

    Esta chica con tanta estupidez no me queda duda q es una seudo veterinaria. Ojalá nunca se titule o será un mal médico para este país.

  100. Israel Valdez Osorio
    febrero 14, 2014 a las 3:02 am

    algo anda mal si se “sacrifican” vidas de animales saludables para curar a otros que estaran por enfermarse, no es logico

  101. Diego Isaac
    abril 30, 2014 a las 5:36 am

    sus prohibiciones pendejas no evitan la muerte de los perros ya que en el antirrábico los matan de todas formas
    se te dijo que:
    “mismos que respetamos y eutanasiamos de forma humanitaria. Me parece increible que argumenten que maltratamos a los animales, cuando en realidad los alumnos SIEMPRE respetamos, cuidamos y trabajamos de la manera más ética con los perros”

    y tu simplemente lo ignoraste afirmando que maltratan a los perros
    los perros o están anestesiados o muertos cuando se les utiliza te recuerdo que de todas formas morirían en el antirrábico

    cuando las estupideces de unos pocos justifican joderle la educación a todos los estudiantes que lamentable

  102. claudia
    mayo 17, 2014 a las 3:14 am

    Me parece perfecto que ya no usen esos oibres animales para prácticas veterinarias, por esto ya hay maniquíes con la anatomía y organos ,iguales de humanos para practicar en ellos no unos seres vivos indefensos Felicidades

  103. Andrea G.
    junio 25, 2014 a las 5:33 am

    Solo quisiera hacerles una pregunta a todos aquellos quienes apoyan la idea de la señorita Ana, quien a mi más humilde parecer presenta argumentos que al analizarlos detalladamente resultan ser contradictorios y faltos de lógica en muchos aspectos. La pregunta es la siguiente: ¿Cuantos de ustedes tienen mascota (perros, gatos, aves, etc.)?, podria asegurar que la mayoria de ustedes si tienen a algun animal de compañia. Ahora bien, si su mascota llegara a enfermar ciertamente la llevarían con el veterinario. Con que veterinario la llevarian?, con aquel que aprendio de algun robot o de un esquema de pizarron en donde los nervios, venas, arterias siempre se encontraran en el mismo lugar y sin ninguna otra complicación o bien con aquel veterinario que aprendio en un animal de verdad y que de antemano sabe que dichas estructuras fisiologicas no siempre presentan las mismas caracteristicas y/u origenes en todos los casos y que gracias a ello tiene la capacidad de resolver cualquier eventualidad que pueda presentarse en el caso… ¿A quien quisieran ustedes como médico de su mascota?….. Soy abogada titulada, realice mi tesis acerca de la titulación de los derechos de los animales en la legislación Mexicana y actualmente soy estudiante de la carrera de Medicina Veterinaria y Zootecnia en la FESC.

  104. jaz
    agosto 7, 2014 a las 4:13 am

    Nosotros tampoco andamos matando animales por la vida, son perros que han sufrido en la calle y mueren en los antirrabicos.

  105. Miguel PIcos
    septiembre 11, 2014 a las 4:59 pm

    En el pasado, los seres humanos eran nómadas, y basicamente, en cuanto descubrieron la agricultura se convirtieron en sedentarios, antes se usaban animales para trabajar la tierra, ahora se usan maquinas para trabajar la tierra, antes se usaban animales para estudiar la carrera de Veterinaria, ahora hay robots que simulan mas que perfecto la operacion a cualquier animal, para que sacrificar animales, cuando pueden usar tecnologia, ya no estan en la prehistoria, estamos en un nuevo siglo, piensenlo, hay alternativas sin tener que lastimar a los animales.

  106. mena
    septiembre 28, 2014 a las 12:08 am

    La facultad de medicina humana no experimenta con humanos y aun así llegamos a obtener muy buenos Cirujanos, ¿porque no hacer lo mismo en la facultad de MVZ?, pero si aun así llegan a mencionar o afirmar que es necesario un modelo biológico al menos deberíamos de tener un poco de respeto hacia esas vidas y darles un trato digno antes de experimental con ellos, me a tocado ver el como los mismos alumnos de la FESC son irresponsables con esos animales de los cuales disponen para su aprendizaje hasta el ver como las personas encargadas de llevar a los perros de la perrera a la FESC no tienen empatia hacia ellos, bajándolos de una manera muy agresiva, de tal manera que en el ultimo momento tienen que lavar el piso por la sangre de algunas heridas de los mismo perros.
    Esta bien señores el modelo biológico es indispensable en el aprendizaje de esta carrera pero debemos aprender a valorar lo que esos seres nos ofrecen y al menos darles una vida digna como todo ser vivo se merece antes de disponer de ellos.BA

    • SRG
      octubre 1, 2014 a las 2:27 am

      La Medicina que se ejerce para socorrer a nuestra especie se encuentra estructurada ( la parte práctica) con técnicas quirúrgicas que se han practicado ( y por supuesto, experimentado) en modelos animales desde antes de Cristo, hasta ahora es una actividad común en la docencia médica y es responsabilidad de quién la practica, con esto no se debe pensar que no importa hacer lo que sea con tal de obtener resultados.
      Desde una perspectiva amplia, puedo ver la trascendencia de este asunto, desde que se ha prohibido a FMVZ realizar experimentación o docencia con modelos animales vivos, ahora los perros se consiguen de manera no controlada (desde un animal sano, hasta animales ferales o callejeros) poniendo en peligro sus vidas, y su bienestar, también puede incitarse al acto corrupto de conseguir animales pagando por ellos, pero lo peor de todo es que los perros de AR siguen siendo eliminados en masa, de manera cruel, pasando sus últimos días en el desahucio y el abandono, además que actualmente las cirugías se realizan en otro tipo de modelos animales vivos como lechones y conejos, que brindan una similitud limitada con los modelos animales más comunes en la práctica, entonces ¿Estos animales si merecen morir? Alguna vez escuché la palabra “especismo” en una larga frase “vegana” que trataba de abolir la esclavitud Humano-Animal, destruyendo totalmente a la sociedad ya que “un mundo sin humanos es mejor”. Yo pienso que este es el verdadero “especismo” y por ahora, se podrán tener muchas opiniones, pero a casi 5 años de este suceso, los resultados ya están…

  107. Rebeca
    junio 27, 2015 a las 8:12 am

    “LA RESPUESTA DE ANA VARGAS

    Estudiante también de Veterinaria UNAM

    ¡Hola!

    Mi nombre es Ana María del C. Vargas Hernández, estudie la carrera de Filosofía en la Facultad de Filosofía y Letras de la Universidad Nacional Autónoma de México, actualmente estudio la carrera de medicina veterinaria y Zootecnia en la misma casa de estudios campus CU. Leí la carta que mandó un estudiante de veterinaria, en donde se comento que una chica de veterinaria de Cuautitlan Izcalli realizo una denuncia del maltrato que se realizan en las prácticas del departamento de Cirugía, en la cátedra de Técnicas Quirúrgicas. De igual manera que esta chica yo he realizado esta denuncia pero en el CU sin….”

    bueno solo para recalcar puntos, los vestigios o ramificaciones que no vienen en domies, pero, si vienen en cadáveres.

    Los alumnos de medicina humana también usan cadáveres para sus practicas, y a de mas en algún punto deben atender a humanos vivos.

    Nosotros adquirimos experiencia en estas materias con los perros gatos vacas y de mas animales que llegan a las instalaciones.

    Si alguien se encuentra maltratando o haciendo algo indebido, no es culpa de los de mas, y es requerido tomar medidas con esa persona y ya.
    No por una bola de mediocres sin ética, se debe castigar la calidad de la educación

    El sacrificio de los animales utilizados en esas practicas se realiza de acuerdo a la Nom-033-1995 Zoo sacrificio humanitario de los animales domésticos y silvestres. y la 009, 062 etc. que puedes encontrar en los portales de SENASICA, cabe recalcar que no sabría esto de no haber entrado a clase y prestar atención.

    En lugar de discutir estudia y se una Medico Veterinario, y denuncia con profesores y autoridades de la escuela las situaciones de burla y maltrato.

    El sacrificio es parte de la materia, debido a que muchas veces el animal o queda mal o simplemente no hay quien lo adopte o lo cuide después, si logras encontrarle casa a todos los animales que encuentras, perfecto, pero recuerda que esos animales estaban en situación de calle y no hay muchas personas que quieran cuidarlos y menos con cuidados especiales.

    Y si se realizan practicas experimentales en humanos, pero insisto son sacrificadas esas vidas por muchas mas, segunda, prefieres que esos animales mueran de hambre sed o frió?
    Por que ninguna institución puede mantener a tantos animales con tan pocos recursos, o ve que paso con los animales de los circos.

  108. alex
    julio 21, 2015 a las 5:04 am

    hola yo creo que si algún día en lugar de estar peleando o discutiendo entre biólogos, filósofos, médicos, protectoras, etcétera, nos preocupáramos por unirnos y formar grupos multidisciplinarios para poder solucionar problemas reales lograríamos mejorar la salud de los diferentes seres vivos.

    En lugar de agredirnos sería mejor dar opciones pero que en verdad se lleven a cabo porque muchas veces proponemos miles de soluciones pero a la hora de trabajar ponemos miles de pretextos pero le decimos a todo mundo que nosotros somo personas con los más altos valores y que vemos por los demás pero a veces no es así.

    Todos lucramos con nuestras actividades pues es gracias a ello que nos desarrollamos en la sociedad o a caso ¿alguien vive sin obtener un beneficio económico? entonces al final todos lucramos y si la finalidad es procurar el bienestar animal pues trabajemos por ello en conjunto y dejemos de pelear porque lo mas fácil es criticar a los demás y no criticarnos a nosotros mismos.

    Espero algún día ver trabajar a todos en conjunto y lograr una convivencia mejor, el mundo hoy en día es algo muy complicado y no podremos cambiar nosotros a todo el mundo pero si logramos cambiar nosotros mismos algún día el mundo cambiara por si solo.
    Yo también soy estudiante de Medicina Veterinaria y Zootecnia y cada día trato de hacer mi trabajo con la mejor actitud posible y con el compromiso de seguir aprendiendo

  109. joaquin
    agosto 23, 2015 a las 11:35 pm

    Hola, mi hija quiere estudiar MVZ, pero siendo franco, creo que estudiar esa carrera no tiene mucho campo laboral y por lo tanto sus ingresos serían mediocres. Me imagino que estoy equivocado al respecto, pues la verdad he investigado muy poco sobre esa carrera. La razón por la que hago este comentario en este foro es para obtener puntos de vista de los estudiantes y de personas que ya se encuentren laborando. Tengo entendido que las matemáticas en la carrera son un dolor de cabeza para algunos de los que estudian MVZ…espero que alguien disponga de unos segundos y me ayude a abrir los ojos. Yo preferiría que ella estudiara alguna ingeniería…como yo, pero no quiero interferir en sus decisiones más importantes.

  110. Adrian
    septiembre 20, 2015 a las 7:13 pm

    Esto es una completa estupidez, por suerte en FESC aún se eutanasian perros, veablo de este modo, una vida por muchas más que se van a salvar, las prácticas con domis de perros son nada más que mediocres, los veterinarios saldrán inexpertos en lo que es ver a un perro desangrándose o encontrándose con arterias que salen de otras y no en orden como los domis, esos son 2 pequeños problemas de los muchos que se sufren al limitar las prácticas veterinarias, si las protectoras quieren salvar perros, deberían salvarlos de los individuos que los pelean, pero se van por la fácil, es más fácil joder a una universidad que arriesgarse y sabotear una empresa de perros de pelea, no sean mediocres porfavor, se necesitan de esos perros para poder ser un veterinario exitoso, o es que ustedes quieren que 10 de 30 perros atendidos mueran por cosas que no se ven en un domi? Hay les encargo

  111. noviembre 19, 2015 a las 6:55 pm

    Ayuda en mi colonia se han perdido 5 perros en una noche. Mi búsqueda ha sido. Ir a los abrirrabicos y para mi sorpresa están cerradas por remodelación y no han capturado ninguno. Me informaron que la UNAM los captura para estudios por favor me pueden indicar a donde ir para saber si está allí.

    Gracias

  112. mari
    noviembre 29, 2015 a las 3:33 am

    Neta que pendejada es esto! Espero que nunca en tu carrera te topes con algún problema! Claro que necesitamos practicar con animales ya que de ahí vamos saber enfrentarnos a situaciones de emergencia que ningún emulador nos va enseñar. Se nota que no tienes ni un poquito de cerebro! Que mal que estudies veterinaria, porque por médicos mediocres como tu, que no saben que hacer en esos casos, es como de desprestigia a los que SI nos partimos el alma en ayudar a los animales. Porque sabes que ese animal fue eutanasiado con RESPETO y sin que sufriera, ayudando al conocimiento.No como en los antirrábicos que solo mueren por sobre población y sin un propósito. Que decepcionante es pensar que existen médicos como tú.

  113. Chinis
    noviembre 15, 2016 a las 1:52 pm

    Hola!
    Disculpen pero en lugar de estar viendo como darle en la torre a la medicina deberían hacer algo de mejor provecho, si tanto se hacen llamar “protectoras de animales” deberían proteguer a los PIT BULL O BULL TERRY DE SUS DUEÑOS!!!!, estos perros andan por la callr como si nada atacando a quien se les cruza enfrente, deberían luchar por que estos perros no caígan en manos de gente loca y descuidada por que esos perros si sr van a la anatomía una vez que prensan a su victima no la sueltan y la matan o le destrozan algún miembro de su cuerpo, la semana pasada atacaron a mi perro y adivinen quien lo curo!!!….pues yoooo!!!!, su médico vetrtinario de cabecera!!!!, por que fui a la escuela y aprendí como debí aprende y si se van a la historia gracias a todas lad investigaciones no sòlo con animales, si no tambien con “humanos” es que la humanidad existe!!!, si no vayan a la facultad de Medicina de CU, ahí se practica con conejos!!!, y si tan peleados están con la ciencia pues entonces tampoco visiten a los médicos de humanos por que para llegar hasta sus cosultorios a curarlos practicaron con animales y las medicinas que nos tomamos y todos los productos de uso personal y de limpieza igual forma se probaron en animales, centrence en otras cusetiones como las que ya mencione y den gracias que por eso llegaron a este mundo, por que adivinen quien los trajo y como!!!!!

  114. China
    noviembre 15, 2016 a las 1:54 pm

    Hola!
    Disculpen pero en lugar de estar viendo como darle en la torre a la medicina deberían hacer algo de mejor provecho, si tanto se hacen llamar “protectoras de animales” deberían proteguer a los PIT BULL O BULL TERRY DE SUS DUEÑOS!!!!, estos perros andan por la callr como si nada atacando a quien se les cruza enfrente, deberían luchar por que estos perros no caígan en manos de gente loca y descuidada por que esos perros si sr van a la anatomía una vez que prensan a su victima no la sueltan y la matan o le destrozan algún miembro de su cuerpo, la semana pasada atacaron a mi perro y adivinen quien lo curo!!!….pues yoooo!!!!, su médico vetrtinario de cabecera!!!!, por que fui a la escuela y aprendí como debí aprende y si se van a la historia gracias a todas lad investigaciones no sòlo con animales, si no tambien con “humanos” es que la humanidad existe!!!, si no vayan a la facultad de Medicina de CU, ahí se practica con conejos!!!, y si tan peleados están con la ciencia pues entonces tampoco visiten a los médicos de humanos por que para llegar hasta sus cosultorios a curarlos practicaron con animales y las medicinas que nos tomamos y todos los productos de uso personal y de limpieza igual forma se probaron en animales, centrence en otras cusetiones como las que ya mencione y den gracias que por eso llegaron a este mundo, por que adivinen quien los trajo y como!!!!!

  1. julio 11, 2015 a las 3:03 am
  2. noviembre 2, 2015 a las 9:36 pm

Responder

Introduce tus datos o haz clic en un icono para iniciar sesión:

Logo de WordPress.com

Estás comentando usando tu cuenta de WordPress.com. Cerrar sesión / Cambiar )

Imagen de Twitter

Estás comentando usando tu cuenta de Twitter. Cerrar sesión / Cambiar )

Foto de Facebook

Estás comentando usando tu cuenta de Facebook. Cerrar sesión / Cambiar )

Google+ photo

Estás comentando usando tu cuenta de Google+. Cerrar sesión / Cambiar )

Conectando a %s

A %d blogueros les gusta esto: